Rimango sempre più senza parole

[michelepm]

PS: il furto praticato attraverso l'evasione serve, anche, per creare fondi neri reinvestiti nello smaltimento di rifiuti tossici (per esempio) causando aborti e morti di centinaia di bambini

Senza il ritorno delle tasse anche i servizi a sostegno di indigenti con figli vengono a mancare, il denaro per la ricerca, l'assistenza domiciliare agli anziani, la benzina per le autopattuglie, ...insomma i soldi per tutelare le fasce deboli, quelle che poi fanno piangere in altre occasioni....cioè vederli ammazzati da un delinquente fa piangere, saperli morire d'inedia no?

Tutto giusto, però a volte le organizzazioni criminali reinvestono il denaro sporco (frutto di estorsioni, droga, rapine ecc ecc.)nell'apertura di attività commerciali e lo fanno nella maniera più impeccabile, pagando le tasse fino all'ultimo centesimo, eludendo in parte i controlli degli organi preposti; si investono 100 sporchi per averne 100 puliti.
Per assurdo non si avrebbe alcuna convenienza, la convenienza stà che i 100 puliti possono essere utilizzati alla luce del sole mentre prima no; c'è chi sotto sotto pensa che è un bene per lo stato questo reinvestire denaro sporco, solo che quei soldi è bene ricordarlo sono frutto di sacrifici di gente perbene, di omicidi, di rapine e tanto altro.
Poi ci sono quelli che evadono per una questione di principio (lo stato a me non da nulla e io non do nulla allo stato); quelli che evadono perchè pensano che siano solo loro a pagare le tasse ed infine quei poveretti che sono costretti ad avere un pò di nero perchè a fine mese hanno il pizzo da pagare e non denunciano nulla per i motivi che tutti sappiamo.
Ogni anno in italia l'evasione fiscale è pari a tre finanziarie medie; la pubblicità che è andata in onda ultimamente sugli evasori fiscali è perfetta
[video=youtube;FV10PX1nMZM]http://www.youtube.com/watch?v=FV10PX1nMZM[/video]

Ma mi spiegate a cosa servono le perquisizioni, gli arresti (quando si riesce a beccare chi delinque e per la micro criminalità è quasi mai), quando il tempo di permanenza medio nelle carceri è di una settimana? cosa servono le leggi, se non vengono applicate, le regole, se vengono disattese, e se chi finisce in carcere esce peggiore di come c'è entrato? e se non ci sono soldi da investire in modo costruttivo nella giustizia, se tutto un sistema è incancrenito ormai nell'illegalità...ma di cosa vogliamo parlare?...

Fino a quando se ne parla la speranza che qualcosa possa migliorare c'è sempre; tutto il sistema della giustizia italiana è troppo obsoleto e articolato per rendere la giustizia più equa e certa.
Solo ultimamente si stanno svegliando cercando di snellire le varie procedure e velocizzare un poco i tempi della giustizia.
Mi chiedo però a cosa serva tutto questo, quando poi le pattuglie sono costrette a stare dentro per mancanza di benzina.Mahhh

 

[rocco.co]

Quando arriveranno i gettiti delle nuove entrate ci sarà di nuovo benzina e personale di rinnovo ed autovetture e tecnologia , così come nella sanità, nell'istruzione....
Breve ed esaustivo il tuo intervento, utile, grazie

 

[THEJAM1112]

[video=youtube;qOunUx9ryVE]http://www.youtube.com/watch?v=qOunUx9ryVE&feature=related[/video]

 

[rocco.co]

Bella thejam!
Mi piace il mezzo virtuale, reperire e rispondere con testo/ gif/ musica , libertà d'espressione declinata in più stili

 

[Violetta516]

Molto spesso non parliamo di certi crimini di alto livello perché sono legati a doppio filo con la politica e, come sappiamo tutti, su questo forum è tassativamente vietato l'argomento. Per il resto io, come moltissimi, condividiamo molte storie e molti argomenti, tutti diversi tra loro. Chiedersi perché accadano alcune atrocità è normale, io lo faccio ogni giorno, mi chiedo ogni giorno da dove derivino la violenza, il sadismo, la crudeltà umana, senza trovare mai una risposta convincente. Poi per me ammazzare un adulto ed ammazzare un bambino non è uguale: uno può difendersi, l'altro è completamente inerme, uno può avere delle responsabilità in quello che gli sta accadendo, l'altro è totalmente inconsapevole ed innocente. Forse è sbagliato vederla così ma è quello che sento, sento di stare dalla parte degli indifesi e dei deboli e me ne strafrego di essere controllata anch'io se questo serve ad evitare e prevenire questi crimini. Per il resto vorrei dire che qui purtroppo le forze dell'ordine sono ben rassegnate e poco motivate, ti scoraggiano persino a denunziare, tanto è inutile...
Comunque un conto è parlare di malattie, deformità, incidenti stradali, un conto è denunziare la crescente violenza che ormai ci assedia, certo che già ne siamo tutti a conoscenza ma magari si ha voglia di parlarne...non credo sia morboso, è solo un modo per cercare di capire, per trovare solidarietà e per farsi coraggio, a questo serve una comunità o no?

 

[rocco.co]

... vorrei dire che qui purtroppo le forze dell'ordine sono ben rassegnate e poco motivate, ti scoraggiano persino a denunziare, tanto è inutile...
Comunque un conto è parlare di malattie, deformità, incidenti stradali, un conto è denunziare la crescente violenza che ormai ci assedia, certo che già ne siamo tutti a conoscenza ma magari si ha voglia di parlarne...non credo sia morboso, è solo un modo per cercare di capire, per trovare solidarietà e per farsi coraggio, a questo serve una comunità o no?

Rispetto la tua idea pur restando convinta che una vittima è sempre tale, sempre inerme, cambia la percezione di chi osserva
Se per spirito di contraddizione affermassi che un adulto fa più pena di un bambino poichè lascia in sospeso situazioni e progetti, perchè sa cosa sta per perdere insieme alla vita?
Non resteresti perplessa?

Stesso discorso per la violenza comune, non è così vero che sia aumentata tout court; lo è la soglia di sdegno... e su questo devo darti ragione e tornare parzialmente sui miei passi:
dibatterne pubblicamente aiuta a sviluppare senso critico e voglia di ribellione
ma senza scordare che già esistono strumenti proporzionati, senza necessità di rinuncia democratica.
Bisogna applicarli

Per quanto riguarda le f.o. non possono che godere del mio sostegno di cittadino però...però...se han perso la motivazione resta loro pur sempre lo stipendio
Per cui, che si pensi a produrre e poi il resto , lo stimolo, se verrà bene altrimenti pazienza.
In fondo si può sempre scegliere di andare a fare altro.
Troppo spesso nel pubblico impiego la demotivazione è una scusante per nasconde lassismo e pigrizia e tutela di privilegi

 

[THEJAM1112]

Per quanto riguarda le f.o. non possono che godere del mio sostegno di cittadino però...però...se han perso la motivazione resta loro pur sempre lo stipendio

basta fare una semplice ricerca in rete e si legge ovunque di "carenze organiche" delle ff.oo...
... ma cosa viene chiesto loro di fare? uno stipendio, un operatore = stesso lavoro che fino a qualche anno fa era svolto da x(ics) operatori??? una PERSONA rende sempre per UNO (il dono dell'ubiquità non ci è stato concesso ancora!!)

Per cui, che si pensi a produrre e poi il resto , lo stimolo, se verrà bene altrimenti pazienza.
In fondo si può sempre scegliere di andare a fare altro.
Troppo spesso nel pubblico impiego la demotivazione è una scusante per nasconde lassismo e pigrizia e tutela di privilegi

ASSOLUTAMENTE NO
...è facile cadere in luoghi comuni....
in Italia ci sono troppe micro-realtà differenti e questo è un enorme problema
(la mia reazione polemica è ovviamente dovuta ad una mia microrealtà lavorativa nel pubblico impiego....)!!!

 

[michelepm]

basta fare una semplice ricerca in rete e si legge ovunque di "carenze organiche" delle ff.oo...

Anche carenze di fondi per la benzina alle pattuglie e tanto altroooooo

... ma cosa viene chiesto loro di fare? uno stipendio, un operatore = stesso lavoro che fino a qualche anno fa era svolto da x(ics) operatori??? una PERSONA rende sempre per UNO (il dono dell'ubiquità non ci è stato concesso ancora!!)

Qualcuno vorrebbe uno stipendio=due operatori.
Però quando chiamiamo il 113 per una richiesta d'aiuto pretendiamo un intervento immediato; di questo passo quando ne avremo di bisogno ci sentiremo dire:"l'operatore è momentaneamente assente, siete pregati di gridare aiuto ad alta voce....qualcuno forse vi sentirà".

Rispetto la tua idea pur restando convinta che una vittima è sempre tale, sempre inerme, cambia la percezione di chi osserva

Meno male che cambia la percezione di colui che osserva.

Se per spirito di contraddizione affermassi che un adulto fa più pena di un bambino poichè lascia in sospeso situazioni e progetti, perchè sa cosa sta per perdere insieme alla vita?
Non resteresti perplessa?

Ma le situazioni in sospeso ed i progetti un adulto già li ha avuti mentre un bambino no. Se per assurdo dovessi scegliere tra la mia vita e quella di mio figlio sceglierei 1000 volte quella di mio figlio, la mia già l'ho vissuta ed apprezzata.

Per quanto riguarda le f.o. non possono che godere del mio sostegno di cittadino però...però...se han perso la motivazione resta loro pur sempre lo stipendio
Per cui, che si pensi a produrre e poi il resto , lo stimolo, se verrà bene altrimenti pazienza.
In fondo si può sempre scegliere di andare a fare altro.
Troppo spesso nel pubblico impiego la demotivazione è una scusante per nasconde lassismo e pigrizia e tutela di privilegi

Ma di quale stipendio parli, di quello che è fermo per i dipendenti pubblici al 2008 e resterà tale fino al 2014 se tutto va bene, perdendoci nel frattempo pure l'avanzamento di grado o altro, ti credo che deve perdere le motivazioni e gli stimoli.
Che l'Italia sia in crisi ormai è una certezza, ma chi sa perchè ricade sempre sugli stessi.
Magari lo capirò il giorno che mi daranno la possibilità di dichiarare 10.000 euro LORDI l'anno ed avere allo stesso tempo un auto da 60/70000

 

[rocco.co]

Ma dai!
Ma te lo vedi un medico di pronto soccorso che non soccorre un politraumatizzato o un tentato suicidio perchè non è sicuro del successo della propria opera?
Un bagnino che lascia affogare il turista perchè non gli pagano la mutua? :martello2

Gli esempi di disagio nelle ff.oo. sono reali ma comunque se un operatore di polizia viene meno al suo dovere , per esempio consigliando di non presentare denuncia come citato da Violetta, DEVE andare a fare altro
Non esiste delusione che giustifichi e volendo motivazioni e princìpi se ne trovano a bizzeffe:
essere utili alle persone, la considerazione della popolazione, stipendio ed indennità proporzionati al pubblico impiego italiano, lotta contro il malaffare per etica..continuo?
Parliamo di pensioni e quantifichiamo le somme degli stipendi? Citiamo le convenzioni? Le ferie? Le riserve sulla malattia?

Inoltre Michele il paradosso che hai usato non calza e credo o ti sia uscito poco chiaro o io non lo comprendo (la seconda che ho scritto!:martello:
sembra che un rappresentante della legge avrebbe motivazioni a produrre risultati solo se può fare nero ed evadere, cioè attraverso un illecito o un privilegio!

La crisi ricade sugli stessi perchè per anni abbiamo mandato in parlamento (e non ho scritto governo) più disonesti che onesti, lasciandoci coinvolgere dalla cronaca nera più che dalla politica, dalle escort più che dall'evasione fiscale, lasciando affascinare dallo stile di vita danaroso piuttosto che virtuoso

In ultimo: ognuno salverebbe la vita del figlio piuttosto che la propria, è istinto
Faresti lo stesso per la vita di un bambino estraneo?
[SUB]([/SUB][SUB]Tu sì lo so, la ma le persone in genere?)[/SUB]
Magari un nero/un indiano/un arabo di un paese in via di sviluppo, che per avere chance di vita deve vedere progredire il proprio paese attraverso investimenti e una decrescita economica dell' occidente?
Un bambino nomade che chiede l'elemosina? Uno sciuscià delle suburre italiane?

 

[michelepm]

Inoltre Michele il paradosso che hai usato non calza e credo o ti sia uscito poco chiaro o io non lo comprendo (la seconda che ho scritto!:martello:
sembra che un rappresentante della legge avrebbe motivazioni a produrre risultati solo se può fare nero ed evadere, cioè attraverso un illecito o un privilegio!

La mia era solo una provocazione alla certezza che le tasse ricadono per la stragrande maggioranza sempre sui lavoratori dipendenti; la mattina quando qualcuno si alza ed ha bisogno di fare cassa pensa: "vediamo, oggi chi dobbiamo tassare?:confuso:.....ma si tassiamo quei poveretti dei lavoratori dipendenti tanto loro non possono evadere".
Se veramente tutti pagassero le tasse, la pressione fiscale si ridurrebbe in maniera corposa su tutti e ribadisco il tutti; come dice un'altra pubblicità "se tutti pagano le tasse, le tasse ripagano tutti
Personalmente sono contro l'evasione, contro gli illeci in genere e contro tutti i privileggi e condivido con te che nelle amministrazioni pubbliche qualche pecora nera c'è sempre; ci vorebbe talmente poco ad eliminarle, ma si sà queste sono categorie protette
Infine ti aggiungo pure che quando entro in un ufficio pubblico gradirei essere servito con educazione cortesia e gentilezza, essendo un mio diritto di cittadino che paga le tasse fino all'ultimo centesimo.

P.s. possiamo discuterne fino all'infinito, tanto puoi starne certa che c'è sempre l'evasore di turno che leggendoci si farà una sana risata:burningma

 

[hermioneat]

P.s. possiamo discuterne fino all'infinito, tanto puoi starne certa che c'è sempre l'evasore di turno che leggendoci si farà una sana risata:burningma

Non ci leggono, Michele.... devono ancora riprendersi dell'arrabbiatura di Cortina.....

 

[Finnigan's Wake]

intervento intempestivo e tardivo:
non ho letto i precedenti post o commenti, mi limito a dire la mia da cittadino romano che a roma vive da 40 anni giusti.

Sono un paio d'anni e anche più che Roma è una città piuttosto pericolosa.
La malavita più o meno organizzata e la criminalità, più o meno micro, dilagano senza che si attuino misure particolari.
Sono solo poche settimane che stanno pattugliando il cosiddetto Bronx ed effettuando retate massicce, pare abbiano smantellato un po' di organizzazioncine e acchiappato bossetti e spacciatori, tuttavia la droga dilaga.

I cinesi hanno una mafia consolidatissima e che muove un fatturato sotterraneo a dir poco spaventevole: frequento Chinatown (Piazza Vittorio) da 3 mesi e ho ben capito come funziona, sono stato pure in un ristorante della mafia cinese a mangiare e nn vi dico nulla.

balcanici romeni albanesi e affini sono una comunità isolata e piuttosto aggressiva, a discapito dei buoni lavoratori di quelle zone che si spaccano il kiulo onestamente (ma inviando i soldi all'estero).

Leggi sopra per magrebini, egiziani e co.

Non è un caso che nordafricani abbiano perpetrato un omicidio odioso nei confronti di cinesi impaccati (più o meno legittimamente) di quattrini. E' stato permesso a tutti di fare praticamente tutto, impunemente, vigili e guardie prendono la bustarella, l'anarchia regna sovrana.

Dal mio punto di vista siamo in una situazione veramente tesa e pericolosa, lo sento ogni giorno che giro per strada.

 

[Finnigan's Wake]

ah riesumo il 3d, passato nel dimenticatoio (credo a causa del naufragio del bagnerolone, sicuramente più spettacolare), per comunicare che hanno trovato il cadavere di uno dei due assassini. Si presume che lo abbiano suicidato... mica ci bastava la nostra di mafia, ci mancava pure quella dei limoni... ma che roba...

 

[scardan2]

Un suicidio della serie che il medico legale ha diagnosticato suicidio per barbiturici in soggetto debilitato da 50 pugnalate al petto... o roba simile

 

[Finnigan's Wake]

Un suicidio della serie che il medico legale ha diagnosticato suicidio per barbiturici in soggetto debilitato da 50 pugnalate al petto... o roba simile

no molto meglio: lo hanno trovato appiccato in un casolare isolato con TRACCE DI VELENO PER TOPI sparse tutte attorno. Prova che sono stati i cinesi.