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Rasaerba Efco-Emak con motore cinese qualcuno lo conosce?
- Creatore Discussione Rico
- Data di inizio
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
il motore di cui parli è una copia fatta in cina di uno standard Honda con valvole in testa.
la cilindrata è molto piccola per un 4t: 140cc.
solo la carrozzeria ed il marchio sono italiani.
io non mi fiderei.
inoltre 230 euro per un rasaerba a spinta con motore cinese non sono pochi...
la cilindrata è molto piccola per un 4t: 140cc.
solo la carrozzeria ed il marchio sono italiani.
io non mi fiderei.
inoltre 230 euro per un rasaerba a spinta con motore cinese non sono pochi...
Ultima modifica:
Innanzitutto grazie per la risposta.
Avevo pensato a quello perchè:
- costa poco, me lo lasciano a 210 € senza kit mulching (12-20 euro)
- le ruote ed il resto sembrano di qualità
ma c'è l'incognita del motore...
io altri rasaerba a spinta con taglio sui 46 cm che costino max 250 euro non ne trovo... anzi ho trovato questo:
McCulloch a spinta motore B&S 4,0 HP che ha un motore B&S 158 cc
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=387
il totale con spese e kit mulching è 238 euro, questo potrebbe andar bene?
Oppure consigli su una macchina del genere max 250 euro?
Ci sono gli IBEA es l'IDEA 47 P 158cc B&S però le ruote mi sembrano di plastica e un po' delicate e costa più di 300 €...
Grazie e mille
Avevo pensato a quello perchè:
- costa poco, me lo lasciano a 210 € senza kit mulching (12-20 euro)
- le ruote ed il resto sembrano di qualità
ma c'è l'incognita del motore...
io altri rasaerba a spinta con taglio sui 46 cm che costino max 250 euro non ne trovo... anzi ho trovato questo:
McCulloch a spinta motore B&S 4,0 HP che ha un motore B&S 158 cc
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=387
il totale con spese e kit mulching è 238 euro, questo potrebbe andar bene?
Oppure consigli su una macchina del genere max 250 euro?
Ci sono gli IBEA es l'IDEA 47 P 158cc B&S però le ruote mi sembrano di plastica e un po' delicate e costa più di 300 €...
Grazie e mille
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
se vuoi stare sull'ultra economico a qualcosa in termini di qualità devi per forza rinunciare...rasaerba a spinta buoni (di marche tipo Ariens, Viking, Toro e simili) costano in media non meno di 500 euro...ma lì hai fra le mani una macchina di qualità e robustezza professionali...
io, da professionista, non userei mai nessuna delle macchine di cui parli e non le consiglierei nemmeno a chi ne fa un utilizzo saltuario perchè risparmiare sugli attrezzi alla lunga secondo me si dimostra una scelta perdente, anche sotto il profilo economico...piuttosto ti consiglierei di orientarti su macchine di fascia semiprofessionale di vari marchi...ad esempio fino a non molto tempo fa la Castelgarden aveva una buona gamma semipro di rasaerba...sugli ultimi modelli non sono però informato...
a livello di motori la Briggs and Stratton è già un pò meglio delle copie cinesi (ma nemmeno poi di tanto...) e in ogni caso anche l'efco su cui hai chiesto informazioni ha le ruote in palstica...solo le macchine professionali (e neanche tutte) montano ruote piene in gomma dura...
io, da professionista, non userei mai nessuna delle macchine di cui parli e non le consiglierei nemmeno a chi ne fa un utilizzo saltuario perchè risparmiare sugli attrezzi alla lunga secondo me si dimostra una scelta perdente, anche sotto il profilo economico...piuttosto ti consiglierei di orientarti su macchine di fascia semiprofessionale di vari marchi...ad esempio fino a non molto tempo fa la Castelgarden aveva una buona gamma semipro di rasaerba...sugli ultimi modelli non sono però informato...
a livello di motori la Briggs and Stratton è già un pò meglio delle copie cinesi (ma nemmeno poi di tanto...) e in ogni caso anche l'efco su cui hai chiesto informazioni ha le ruote in palstica...solo le macchine professionali (e neanche tutte) montano ruote piene in gomma dura...
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Ti ringrazio ancora, mi stai aiutando a capirne un po' di più. Io sapevo che i motori per i tosaerba sono fatti da tre gruppi di produttori:
Briggs & Stratton
Honda
Cinesi
Se mi dici che B&S non è poi un gran chè desumo che gli Honda sono il meglio giusto? Quindi se trovo un rasaerba con un Honda posso stare abbastanza tranquillo?
Ho dato un'occhiata alle marche che mi hai indicato, in un centro commerciale ho trovato un Garden Italia FH1500 SL 4,5 HP con un Honda GCV 135 lama 47 cm a 350 euro.
Sul sito della Garden Italia però non lo trovo forse è un modello un po' vecchiotto non più in produzione ma va bene lo stesso ne sai qualcosa?
Garzie e mille
Briggs & Stratton
Honda
Cinesi
Se mi dici che B&S non è poi un gran chè desumo che gli Honda sono il meglio giusto? Quindi se trovo un rasaerba con un Honda posso stare abbastanza tranquillo?
Ho dato un'occhiata alle marche che mi hai indicato, in un centro commerciale ho trovato un Garden Italia FH1500 SL 4,5 HP con un Honda GCV 135 lama 47 cm a 350 euro.
Sul sito della Garden Italia però non lo trovo forse è un modello un po' vecchiotto non più in produzione ma va bene lo stesso ne sai qualcosa?
Garzie e mille
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
beh, esistono anche altri motorizzatori...
comunque i motori Honda 4t per tosaerba sono macchine superbe.
nello specifico il gcv 135 compensa la ridotta cilindrata (135cc) con una coppia spaventosa. l'unico difetto del FH 1500 è il cesto di raccolta che è piccolino ( mii sembra 30 litri).
ma come motore è notevole.
chiaro: il motore Honda GCV 160 tutto un altra faccenda...
comunque i motori Honda 4t per tosaerba sono macchine superbe.
nello specifico il gcv 135 compensa la ridotta cilindrata (135cc) con una coppia spaventosa. l'unico difetto del FH 1500 è il cesto di raccolta che è piccolino ( mii sembra 30 litri).
ma come motore è notevole.
chiaro: il motore Honda GCV 160 tutto un altra faccenda...
Ci sarebbe qllora questo con il GCV 160 ma come cilindrata siamo sempre sui 135... bo?
A 350 €
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=188
A 350 €
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=188
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
c'è un errore nel sito. d'altronde lo si capisce dalla potenza dichiarata: 4.5 hp sono i cavalli di un 135cc, non di un 160cc.
questo invece monta il GCV 160:
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=397
e infatti è un 5.5 hp.
come motore questa macchina è fenomenale, come telaio e carrozzeria un pò meno...ma costa anche relativamente poco...per cui...
saluti peppone
PS: non comprarlo in un Centro Commerciale: se hai bisogno di assistenza tecnica o riparazioni son dolori...
Ultima modifica:
Grazie ti disturbo ancora una volta, avrei deciso, visto il prezzo e le mie esigenze, di acquistare il B&S 550, ti chiedo cortesemente se per favore mi dai un occhio che non ci siano altri errori sul sito e se mi puoi fare qualche considerazione su questo:
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=348
Grazie
http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=348
Grazie
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
quel motore specifico della B&S - il 550 series ready start - non lo conosco e anche sul web non ho trovato nulla sulle specifiche tecniche. in ogni caso non appartiene alla serie Quantum della B&S, che è la linea di qualità superiore della intera gamma di fabbrica.
la scheda tecnica del sito che hai linkato mi sembra che possa contenere anch'essa un errore sui dati potenza motore: riporta un 4.5 hp per una macchina 158cc. d'accordo che i motori B&S sono parecchio più flosci degli Honda, ma se un Honda 160cc è un 5.5 cv difficile che un B%S 158cc sia addirittura un cv in meno.
Inoltre il modello "550" (che ovviamente non è un numero messo a caso) dovrebbe rimandare appunto a 5.5cv e non 4.5.
il sito ufficiale B&S - che non riporta questo modello di motore per rasaerba - facendo riferimento ai motori serie 550 parla di motori per pompe ad immersione e li classifica come 5.5 hp e non 4.5.
A parte queste considerazioni di lana caprina mi sembra che si possa trattare di una macchina di livello quasi discreto, sicuramente non professionale, con alcuni dettagli propri delle macchine hobbistiche ed altri invece tipici di quelle per professionisti.
Se vuoi vedere come è e quanto costa un rasaerba davvero professionale, con motore Kawasaki 182 cc...questo è quello che uso io:
http://www.veicolimarket.it/rasaerba_tn2160_sxak_ideal_C1140.html
Tornando al tosaerba che interessa a te...costa poi solo 70 euro di meno dell'Honda 160cc...lo so 70 euro non sono proprio pochi pochi...ma già che fai 30 fai 31 e ti prendi una macchina più seria.
questo è il mio consiglio. poi ovviamente decidi tu...
in ogni caso se hai bisogno di altri chiarimenti o informazioni posta pure qui che non mi disturbi affatto.
saluti
peppone
la scheda tecnica del sito che hai linkato mi sembra che possa contenere anch'essa un errore sui dati potenza motore: riporta un 4.5 hp per una macchina 158cc. d'accordo che i motori B&S sono parecchio più flosci degli Honda, ma se un Honda 160cc è un 5.5 cv difficile che un B%S 158cc sia addirittura un cv in meno.
Inoltre il modello "550" (che ovviamente non è un numero messo a caso) dovrebbe rimandare appunto a 5.5cv e non 4.5.
il sito ufficiale B&S - che non riporta questo modello di motore per rasaerba - facendo riferimento ai motori serie 550 parla di motori per pompe ad immersione e li classifica come 5.5 hp e non 4.5.
A parte queste considerazioni di lana caprina mi sembra che si possa trattare di una macchina di livello quasi discreto, sicuramente non professionale, con alcuni dettagli propri delle macchine hobbistiche ed altri invece tipici di quelle per professionisti.
Se vuoi vedere come è e quanto costa un rasaerba davvero professionale, con motore Kawasaki 182 cc...questo è quello che uso io:
http://www.veicolimarket.it/rasaerba_tn2160_sxak_ideal_C1140.html
Tornando al tosaerba che interessa a te...costa poi solo 70 euro di meno dell'Honda 160cc...lo so 70 euro non sono proprio pochi pochi...ma già che fai 30 fai 31 e ti prendi una macchina più seria.
questo è il mio consiglio. poi ovviamente decidi tu...
in ogni caso se hai bisogno di altri chiarimenti o informazioni posta pure qui che non mi disturbi affatto.
saluti
peppone
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Ciao mi sto convincendo... ora sono disponibile a maggiore qualità.
Punterei per un Honda con motore GCV 160, ma non da acquistare su internet in quel sito soprattutto per eventuali problemi poi è un casino se dovessi rispedirlo ecc.
Nella mia zona ho trovato due rivenditori con questi modelli:
1 - Papillon modello TOP 55H Sp/AL che addirittura ha mulching-scarico laterale- e sacco da 70l, di questo so anche il prezzo 553,00, telaio acciao
si vede qua
http://cgi.ebay.it/TAGLIAERBA-RASAE...ZTagliaerba_e_Tagliasiepi?hash=item3a4bcb36ad
2 - Honda IZY 53 SD telaio alluminio
http://power.hondaitalia.com/garden/pre_rasaerba.aspx?l1=3&l2=3&l3=3&product=IZY 53
Di questo non ho il prezzo per ora...
Che ne dici?
E per il telaio in alluminio che differenza c'è? Io lo prefferirei in acciaio mi sembra più robusto e versatile...
PS mi rendo conto che orami il titolo di questa discussione non è più pertinente, non so...
Punterei per un Honda con motore GCV 160, ma non da acquistare su internet in quel sito soprattutto per eventuali problemi poi è un casino se dovessi rispedirlo ecc.
Nella mia zona ho trovato due rivenditori con questi modelli:
1 - Papillon modello TOP 55H Sp/AL che addirittura ha mulching-scarico laterale- e sacco da 70l, di questo so anche il prezzo 553,00, telaio acciao
si vede qua
http://cgi.ebay.it/TAGLIAERBA-RASAE...ZTagliaerba_e_Tagliasiepi?hash=item3a4bcb36ad
2 - Honda IZY 53 SD telaio alluminio
http://power.hondaitalia.com/garden/pre_rasaerba.aspx?l1=3&l2=3&l3=3&product=IZY 53
Di questo non ho il prezzo per ora...
Che ne dici?
E per il telaio in alluminio che differenza c'è? Io lo prefferirei in acciaio mi sembra più robusto e versatile...
PS mi rendo conto che orami il titolo di questa discussione non è più pertinente, non so...
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
allora:
la Papillion è una ditta cinese che produce macchine decenti. se quello che hai visto dal venditore è esattamente quello che c'è su e-bay e ti hanno detto ciò che scrivi ti consiglio di cambiare venditore perchè i conti non tornano: ha il telaio in alluminio pure quello (ma questo non è un difetto, anzi...) ma soprattutto non monta motore Honda (lo puoi vedere tu stesso, a fine pagina su e.bay c'è la foto del motore Honda GCV 160...guarda bene e confronta col motore che monta la macchina marchiata Papillion...lo vedrai tu stesso anche con occhio inesperto che non è lo stesso motore).
l'Honda IZY 53 SD invece è una buona macchina, affidabile, robusta e potente. dovrebbe costarti intorno ai 600 euro circa.
per quanto riguarda il telaio anche il mio Kawasaki superprofessionale da 1200 euro che ti ho mostrato lo ha in alluminio. quello non è un problema: il telaio di un rasaerba è poco sollecitato e comunque le moderne leghe di alluminio anodizzato sono molto robuste, infinitamente più leggere di altri materiali metallici e soprattutto non temono la ruggine.
la Papillion è una ditta cinese che produce macchine decenti. se quello che hai visto dal venditore è esattamente quello che c'è su e-bay e ti hanno detto ciò che scrivi ti consiglio di cambiare venditore perchè i conti non tornano: ha il telaio in alluminio pure quello (ma questo non è un difetto, anzi...) ma soprattutto non monta motore Honda (lo puoi vedere tu stesso, a fine pagina su e.bay c'è la foto del motore Honda GCV 160...guarda bene e confronta col motore che monta la macchina marchiata Papillion...lo vedrai tu stesso anche con occhio inesperto che non è lo stesso motore).
l'Honda IZY 53 SD invece è una buona macchina, affidabile, robusta e potente. dovrebbe costarti intorno ai 600 euro circa.
per quanto riguarda il telaio anche il mio Kawasaki superprofessionale da 1200 euro che ti ho mostrato lo ha in alluminio. quello non è un problema: il telaio di un rasaerba è poco sollecitato e comunque le moderne leghe di alluminio anodizzato sono molto robuste, infinitamente più leggere di altri materiali metallici e soprattutto non temono la ruggine.
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Si, l'Honda IZY 53 SD me lo danno a 590 €, è un po' ingombrante però per il mio uso, l'ho visto... il Papillon 55H SP/AL che ho visto ha proprio il motore honda gcv160, la foto di ebay è sbagliata.
Quelli del Papillon hanno anche il modello 148H SP-4T con motore Honda GCV 135 a 352 € e nell'altro negozio l'Honda IZY 46-SD anche lui col GCV 135 a cento euro in più.
Del motore 135 mi hai già detto, il discorso della cilindrata un po' piccola e del fatto che ciò è compensato dalla coppia: mi convincono però di più queste ultime due un po' più piccole e meno costose del GCV 160...quasi quasi risparmio 100 euro e prendo il Papillon mi dicevi che sono decenti... o faccio lo sforzo di 100 € e vado più sul sicuro con l'honda?
Ho quindi ora questi due in pol position:
1- Papillon 148H SP-4T, Honda GCV 135-4,5 CV, larghezza taglio 46 cm, sacco 60lt, altezza taglio 30-75mm € 352
2- Honda IZY 46-SD, Honda GCV 135-4,5 CV, larghezza taglio 46 cm, sacco 55lt, altezza taglio 20-74mm € 450...
Sto diventando Paranoico lo so... che indeciso eh??? Scusatemi...
Quelli del Papillon hanno anche il modello 148H SP-4T con motore Honda GCV 135 a 352 € e nell'altro negozio l'Honda IZY 46-SD anche lui col GCV 135 a cento euro in più.
Del motore 135 mi hai già detto, il discorso della cilindrata un po' piccola e del fatto che ciò è compensato dalla coppia: mi convincono però di più queste ultime due un po' più piccole e meno costose del GCV 160...quasi quasi risparmio 100 euro e prendo il Papillon mi dicevi che sono decenti... o faccio lo sforzo di 100 € e vado più sul sicuro con l'honda?
Ho quindi ora questi due in pol position:
1- Papillon 148H SP-4T, Honda GCV 135-4,5 CV, larghezza taglio 46 cm, sacco 60lt, altezza taglio 30-75mm € 352
2- Honda IZY 46-SD, Honda GCV 135-4,5 CV, larghezza taglio 46 cm, sacco 55lt, altezza taglio 20-74mm € 450...
Sto diventando Paranoico lo so... che indeciso eh??? Scusatemi...
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
le attrezzature marchiate Papillion sono, tra le produzioni cinesi, forse le migliori.
ne può essere testimone il fatto che la Honda gli vende i motori (solo per alcuni modelli).
Il problema piuttosto può essere, dato che telaio, scocca e carrozzeria sono cinesi, la rete di assistenza Papillion (che comunque, anche se scarsa, c'è) ma soprattutto la ricambistica (per la quale assai spesso lo stesso venditore deve attendere settimane e settimane).
inoltre sarebbe interessante sapere che carburatore monta il Papillion...
non è una brutta macchina ma chiaramente non è paragonabile all'Honda soprattutto a livello di resa di taglio (10mm più bassa quella Honda...e non è poco...).
una volta che saprò esattamente che carburatore monta il made in China ti potrò dire se vale la pena spendere 100 euro in più.
non riesco davvero a capire di cosa ti continui a scusare: questo è un forum, qualcuno ha un problema e qualcun altro cerca di aiutarlo fino a che il problema è risolto...
ti pare?
ne può essere testimone il fatto che la Honda gli vende i motori (solo per alcuni modelli).
Il problema piuttosto può essere, dato che telaio, scocca e carrozzeria sono cinesi, la rete di assistenza Papillion (che comunque, anche se scarsa, c'è) ma soprattutto la ricambistica (per la quale assai spesso lo stesso venditore deve attendere settimane e settimane).
inoltre sarebbe interessante sapere che carburatore monta il Papillion...
non è una brutta macchina ma chiaramente non è paragonabile all'Honda soprattutto a livello di resa di taglio (10mm più bassa quella Honda...e non è poco...).
una volta che saprò esattamente che carburatore monta il made in China ti potrò dire se vale la pena spendere 100 euro in più.
non riesco davvero a capire di cosa ti continui a scusare: questo è un forum, qualcuno ha un problema e qualcun altro cerca di aiutarlo fino a che il problema è risolto...
ti pare?
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Eccomi dopo una pausa, ero deciso per l'Honda IZY 46 sd a 450€ poi oggi ho trovato un negozio che mi offre, secondo lui è un'occasione, un Efco LR 48 TBX, motore B&S serie 625 da 190 cc, dovrebbe essere un 6 CV, lama 46 cm, 60 litri, regolazione altezza taglio centralizzata da 28 a 75 mm, me lo lascia a 400€, è un bel motore grossetto che ne dici? E' meglio dell'Honda GCV 135 cc da 4,5 CV? Quale prenderesti?
Grazie
Grazie
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
a questo punto, dato il prezzo e data la cilindrata (e considerando che il motore briggs & stratton da 190cc ha una buona coppia ed un alesaggio corsa ben bilanciato) prenderei l'efco. non è paragonabile all'Honda per durata e robustezza, ma hai 1.5 cv in più e SE LO TRATTI BENE ti darà soddisfazione a lungo.
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
la potenza (anche se sarebbe meglio parlare di velocità rpm) è equilibrata per quella lunghezza di lama perchè il limitatore di rpm motore evita un fuorigiri.
190cc con 6 cavalli ti assicurano:
un taglio più preciso ed uno sfalcio più regolare.
la possibilità di operare anche su erba abbastanza alta.
maggiore trazione.
minor affaticamento motore.
maggiore durata nel tempo.
saluti
peppone
190cc con 6 cavalli ti assicurano:
un taglio più preciso ed uno sfalcio più regolare.
la possibilità di operare anche su erba abbastanza alta.
maggiore trazione.
minor affaticamento motore.
maggiore durata nel tempo.
saluti
peppone
E riguardo all'altezza minima di taglio puoi dirmi qualcosa?
L'Honda arriva a 19 mm (da 19 a 73), l'Efco a 28 (da 28 a 75), avrò necessità di andare sotto i 28 mm? Il fatto che una macchina tagli più corto è sinonimo di maggiore qualità? In quali casi si taglia molto corto, diciamo sotto i 3 cm? Sarò in qualche modo penalizzato con l'Efco?
Grazie mille
Ciao
L'Honda arriva a 19 mm (da 19 a 73), l'Efco a 28 (da 28 a 75), avrò necessità di andare sotto i 28 mm? Il fatto che una macchina tagli più corto è sinonimo di maggiore qualità? In quali casi si taglia molto corto, diciamo sotto i 3 cm? Sarò in qualche modo penalizzato con l'Efco?
Grazie mille
Ciao
peppone69
Esperto in Macchine agroforestali e da giardino
a questa domanda mi è onestamente impossibile risponderti. credo che soltanto tu lo possa sapere...
non necessariamente ma indubbiamente è sinonimo di maggiore versatilità dell'attrezzo.
in casi non molto frequenti...campi sportivi (da tennis ad esempio), giardini artistici in antiche ville di particolare pregio, oppure se non si ha la possibilità di tagliare una volta ogni 7-10 giorni e allora si rasa particolarmente basso per guadagnere qualche giorno in più (ma mica poi tanti...si arriva al massimo a 3-5 giorni di guadagno)
credo davvero di no. considera che 28 mm è abbastanza basso come taglio.
a meno che tu non abbia una spianata perfetta e lineare senza nemmeno una impurità (radici, dossi, pietre anche piccine) dubito che di norma lavorerai con il regolatore di altezza sul minimo.
se vuoi essere però più sicuro e seguire il mio consiglio iniziale io continuo a suggerirti l' Honda IZY 53 SD EA, 160 cc, 4.5cv.
in ogni caso anche l'Efco su cui mi hai chiesto lumi non è una brutta macchina ed il prezzo è assai invitante.
saluti
peppone
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