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Ma Che Pianta E' Questa?
- Creatore Discussione C13BO
- Data di inizio
primo maggio
Maestro Giardinauta
praticamente dovunque chiamano yucca il "tronchetto della felicità". speriamo che non confondano detto trochetto con la vera yucca. l'ignoranza è enorme. in molti siti dicono che la yucca è una agavacea.
il primo esempio dell'errore io lo trovai in un bel libro illustrato che mi fu regalato ormai 30 anni fa. alla voce yucca mettevano il disegno di una dracaena e dicevano che era una agavacea, ma poi, nell'esempio delle specie, presentavano le specie della vera yucca, appartenente alle liliacee.
nemmeno le foglie sono veramente eguali. l'attaccatura è completamente diversa. le foglie del tronchetto della felicità girano alla base intorno al tronco. mentre quelle della yucca no, sono disposte singolarmente a corona intorno al fusto, che in proporzione è anche nettamente più grosso.
ma tant'è. ormai ci sono due yucche. almeno speriamo che la gente capisca che sono due.
:flower:
Si. In effetti un molti siti si dice che la yucca è una agavacea.....
vado a vedere su un libro di piante d' appartemaento.
La mia ha il tronco molto grande. Vuol dire qualcosa ?
Ciao
primo maggio
Maestro Giardinauta
no, cerca un testo serio, altrimenti rischi di non venire a capo di nulla. ho visto che anche wikipedia è piena di corbellerie.
yucca, in termini botanici, è il nome di un GENERE appartenente alla famiglia delle liliaceae, e che comprende più specie, alcune delle quali coltivate anche da noi come piante da esterno, e che fioriscono con la classica impnente fioritura a pannocchia.
poi, non si sa perché, yucca è usato anche come nome comune di una singola specie del gnenere dracaena, appartenente alla famifglia delle agavacaee, e precisamente la specie comunemente nota come tronchetto ella felicità. perché, per chiamare una specie di draaena abbiano scelto di prendere il nome di un genere delle liliacae, non lo so. suppngo perché le folgie sono apparentemente identiche. dico, apparentemente perché in verità l'attaccatura è diversa.
detto questo, sul fatto che la tua sia una dracaena, non ci piove.
:Saluto::flower:
Ok. Ci credo.
In effetti ce l' ho da circa 10 anni, bene non ricordo e sta benissimo anche se non sapevo di che pianta si trattasse. Si passa dalla primavera all'autunno sul balcone al sole (non troppo) e poi dentro casa, anche se non ho tantissima luce in casa.
La bagno spessissimo ma solo perchè vedo il terreno asciutto.
A volte le foglie si seccano in punta e allora le taglio e l'aspetto cambia in meglio.
Fra qualche mese la rivaserò. Sarà una impresa ardua perchè è pesante....
Ciao
Silvio07
Florello
O.K. Marielch, devi fidarti di me e di primo maggio che ne abbiamo avuto a che fare con queste piante. Non mi sono arrabiato, capisco che ti avevano detto tante cose diverse e ora ti eri confuso. Ma ti dico che ti devi fidare di chi ne ha avuto a che fare con queste piante. Dracaena staudneri è il nome della tua pianta.
Ciao,
Silvio
Ciao,
Silvio
Ciao
spero proprio che tu non ti sia arrabbiato perchè il mio era tono scherzoso....
ci mancherebbe !!!
Sono molto contenta di aver scoperto questo forum, perchè si imparano molte cose e ci sono persone espertissime e molto disponibili.....
Sai che da un paio di settimane, quando accendo il pc la prima pagina che guardo è questo sito ?
L'unico rammarico è quello di non avere un giardino... ma pazienza riempirò il balcone.
PS. Sono donna !!!
Pietro Puccio
Appassionato di palme e piante tropicali
Ciao,
per concludere
, la tua è una Yucca guatemalensis (Agavaceae), più nota col sinonimo (non valido) di Yucca elephantipes. Purtroppo l'uso ed abuso dei "nomi comuni" crea enorme confusione, infatti si hanno specie completamente diverse con lo stesso nome comune e specie identiche con nomi comuni diversi da zona a zona, da paese a paese. Col nome di "tronchetto della felicità" inizialmente veniva commercializzata una Dracaena, ma dato che non era molto rustica e la sua coltivazione in vivaio piuttosto dispendiosa, non faceva la 'felicità' dei vivaisti, che scoperta la somiglianza e la maggiore rusticità della Yucca guatemalensis, hanno cominciato a commercializzarla con lo stesso nome comune, facendo così la "loro" felicità (economica)
.Riguardo al nome della famiglia, è in atto una profonda revisione della nomenclatura botanica, sia per adeguarla alle regole di nomenclatura internazionali, che ai moderni studi sul DNA, per cui il genere Yucca è ora inserito nella famiglia delle Agavaceae (ma non è detto che non cambi).
Silvio07
Florello
Ciao pietro,
non concordo con te stavolta, per me si tratta di dracaena studneri, io ne ho avuto a che fare, e ancora, con queste piante da tanti anni quindi le saprei riconoscere, anche il mio agronome la chiama studneri. Non concordo assolutamente con te. Yucca dovrebbe fiorire, avrebbe le foglie più dure e resistente, drittte e più fitte e l' attaccatura è diversa. Non complichiamo.
Ciao,
Silvio
non concordo con te stavolta, per me si tratta di dracaena studneri, io ne ho avuto a che fare, e ancora, con queste piante da tanti anni quindi le saprei riconoscere, anche il mio agronome la chiama studneri. Non concordo assolutamente con te. Yucca dovrebbe fiorire, avrebbe le foglie più dure e resistente, drittte e più fitte e l' attaccatura è diversa. Non complichiamo.
Ciao,
Silvio
Pietro Puccio
Appassionato di palme e piante tropicali
Ciao Silvio,
per la precisione si chiama steudneri ed è verissimo che da un pò di tempo viene commercializzata come "pianta da appartamento", ma non è quella della foto di Marielch, poi è strano che tu dica che la Yucca fiorisce (al genere Yucca poi appartengono parecchie decine di specie) e la Dracaena no, fioriscono naturalmente entrambe (come potrebbe essere diversamente!), ma in ambiente adatto, in vaso ed in appartamento fioriscono piuttosto raramente.
primo maggio
Maestro Giardinauta
Ciao,
per concludere
Purtroppo l'uso ed abuso dei "nomi comuni" crea enorme confusione, infatti si hanno specie completamente diverse con lo stesso nome comune e specie identiche con nomi comuni diversi da zona a zona, da paese a paese. Col nome di "tronchetto della felicità" inizialmente veniva commercializzata una Dracaena, ma dato che non era molto rustica e la sua coltivazione in vivaio piuttosto dispendiosa, non faceva la 'felicità' dei vivaisti, che scoperta la somiglianza e la maggiore rusticità della Yucca guatemalensis, hanno cominciato a commercializzarla con lo stesso nome comune, facendo così la "loro" felicità (economica)
Riguardo al nome della famiglia, è in atto una profonda revisione della nomenclatura botanica, sia per adeguarla alle regole di nomenclatura internazionali, che ai moderni studi sul DNA, per cui il genere Yucca è ora inserito nella famiglia delle Agavaceae (ma non è detto che non cambi).
che i generi Yucca, Cordyline e Dracaena siano stati scorporati dalle Liliacee e ricompresi nelle Agavacee è vero, resta da vedere se la pianta di Marielch appartenga al genere dracaena o quel genere yucca che fino a ieri apparteneva alle liliacee.
sul piano della competenza e dell'esperienza è indubbio che tu ne abbia infinitamente più di noi, però io ho, oltre alla pianta di Marielch altre due dracaene, e sono tutte e tre sostanzialmente identiche, mentre il paese è pieno di yucche gloriose, e la pianta di marielch, che è identica alla mia, con la yucca gloriosa, ha ben poco in comune. o comunque ha molto di meno in comune. mentre a tutte le altre dracaene, a parte le foglie un po' più dure e cuiose, assomiglia in tutto come una goccia d'acqua. per cui l'errore è possibile. se uno vede una pianta praticamente identica a tutte le altre dracaene e diversa da tutte le altre yucche che conosce, pensa che sia una dracaena e non una yucca. però a volte l'apparenza inganna.
primo maggio
Maestro Giardinauta
andando su google immagini, non c'è dubbio che il tronchetto della felicità sia una yucca guatemalensis. infatti, sotto la voce yucca guatemalensis vengono riportati decine dei comuni tronchetti.
problema risolto, grazie all'intervento di Pietro Puccio.
non si finisce mai d'imparare :martello::martello::martello:
problema risolto, grazie all'intervento di Pietro Puccio.
non si finisce mai d'imparare :martello::martello::martello:
Silvio07
Florello
Be, mi dispiace pietro di averti dato una risposta ferrea, la dracaena da un' infirescenza molto piccola che dura poco, forse di presenza l' avrei capito che non era una dracaeana ma tu hai un' occhio molto più acuto e quindi non ci avresti ragionato due volte anche nella foto. Pianta della felicità è un nome comune che in base a paese e regione cambia e si riferisce a varie piante. Prova a vedere la discussione sulla barba di giove
e vedi quanti problemi e disconnesioni ci sono state.
Ciao, perdonami Pietro,
Silvio
e vedi quanti problemi e disconnesioni ci sono state.
Ciao, perdonami Pietro,
Silvio
Giornooo, Caro Lorenzo io parlavo della jucca o dracaena (Avete deciso qual'è? ahahah) di Marielch e non della clivia di C13BO, ma capisco i postumi delle libagioni natalizie :lingua: :lingua:
Ciaoooo Corrado
Pietro Puccio
Appassionato di palme e piante tropicali
Ciao, in effetti sono due specie diverse, la gloriosa è molto usata nel centro-nord come pianta da giardino, per la sua rusticità, meno per la decorazione di interni. E' infatti una specie di lenta crescita che raramente, in vecchi esemplari, supera i 2 m e quindi non è adatta ad una riproduzione di 'massa', mentre la guatemalensis è meno rustica, ma di crescita veloce, raggiunge in natura i 10 m, si riproduce facilmente da talea di fusto, di qualsiasi altezza, e quindi adattissima allo scopo.
Come curiosità, a mio ricordo, le prime piante che furono introdotte in Italia col nome di "tronchetto della felicità" furono le Dracaena fragrans, nelle forme a foglia variegata, il nome ebbe molto successo, la pianta meno essendo una tropicale abbastanza delicata, quindi per conservare il nome comune i vivaisti si sono rivolti a specie (più di una) dall'aspetto generale simile.
Pietro Puccio
Appassionato di palme e piante tropicali
Ma figurati! Del resto i latini dicevano che errare è umano ed io per parte mia sono 'molto' umano
, sapessi quante cantonate ho preso!
