irrigazione... ma manca l'acqua...

[mabon]

Ciao Ragazzi, sto sistemando il giardino, in quanto ho acquistato casa da due anni, e dopo aver arredato tutto adesso vorrei avere un bel giardino, ho circa 90 mq di terra, in più circa 10 mq pavimentati, sto mettendo a dimora photina red robin e devo ordinare il tappeto erboso, ma prima di ordinarlo voglio fare l'impianto d'irrigazione.
Eccoci alle note dolenti...
Ero orientato su gardena, poi mi avevano convinto sul sistema colibrì della claber, ma quando ho verificato la portata mi hanno detto che posso solo mettere aquacontour della Gardena; riempiendo un secchio da 5lt. di acqua ha impiegato 20 secondi.
Ho visionato acquacontour, ma ci sono pareri discordanti e poi con la stessa cifra o poco più potrei mettere 3 irrigatori pop-up gardena che mi danno più affidabilità.

Domanda se monto un sistema del genere:
http://www.gardena.com/it/water-management/irrigation-pump/autoclave-3000-4-eco-classic/

potrei risolvere il problema portata acqua?

Vi ringrazio anticipatamente e scusatemi se sono stato impreciso, ma sono alle prime armi.

 

[jhonny]

L'autoclave devi abbinarla ad una cisterna e potrebbe andare bene per ricolvere il "problema" pressione. Devi però poi procedere a calcolare la dimensione della cisterna per evitare che mentre annaffi rimanga vuota perchè utilizzi più acqua di quella che arriva dall'acquedotto.

 

[mabon]

Scusa se dico delle stupidaggini, ma che differenza si ha nel montare una pompa o un'autoclave?
con una cisterna, che non so se posso trovare il posto, non sarebbe più indicata questa?
http://www.gardena.com/it/water-management/irrigation-pump/classic-3500-4e/

dell'acquacontour nessuna sa dirmi niente?

questa sarebbe l'unica soluzione con quella portata...
Avrei bisogno di un consiglio su cosa mettere con quella portata, ditemi quali info vi occorrono e vedo di fornirvele ;-)

 

[marco.enne]

L'autoclave devi abbinarla ad una cisterna e potrebbe andare bene per ricolvere il "problema" pressione. Devi però poi procedere a calcolare la dimensione della cisterna per evitare che mentre annaffi rimanga vuota perchè utilizzi più acqua di quella che arriva dall'acquedotto.

sempre che dove vive mabon, come praticamente in tutta Italia e quindi anche lui, non debba sottostare al divieto di usare acqua dell'acquedotto per scopi irrigui....
( in deroga ci sarebbero solo i terrazzi , i balconi ed i poggioli "cittadini", in alcuni comuni/provincie o in particolari periodi , manco loro....ma non i suoi "spazi esterni" ) ......
meglio , prima di effettuar spese varie , informarsi per bene presso gli uffici comunali e/o i consorzi per la gestione delle acque irrigue.
se no .... via di pozzo.....

 

[mabon]

sempre che dove vive mabon, come praticamente in tutta Italia e quindi anche lui, non si debba sottostare al divieto di usare acqua dell'acquedotto per scopi irrigativi....
( in deroga ci sarebbero solo i terrazzi , i balconi ed i poggioli "cittadini", in alcuni comuni/provincie o in particolari periodi , manco loro....ma non i suoi "spazi esterni" ) ......
meglio , prima di effettuar spese varie , informarsi per bene presso gli uffici comunali e/o i consorzi per la gestione delle acque irrigue.
se no .... via di pozzo.....

Purtroppo non ho un pozzo dal quale poter attingere per innaffiare il giardino...
Trovo assurde queste regole... non posso mettere l'irrigazione, ma posso innaffiare con tubo o altro, in più vengono costruite case con giardini in area residenziale sprovviste di pozzi o altro, e come si può pensare di utilizzare un giardino e far crescere piate, senza utilizzo di acqua?
Comunque non ho pozzo, quindi devo trovare un modo per innaffiare il futuro prato che andrò a mettere, che sia con acquacontour o con dei pop up, ma devo trovare una soluzione, per questo chiedo aiuto a voi più esperti.

 

[marco.enne]

molti regolamenti comunali e provinciali , appunto vietano di irrigare con l'acqua dell'acquedotto..... non se l'acqua è di altra provenienza (falde, canalizzazioni ecc sempre previo permessi /autorizzazioni / deroghe)
poi scusa la pignoleria innaffiare è una cosa irrigare è un altra .....tanto per "cavillare" dato che di legge si parla ....anche le leggi fanno dei distinguo....come pure se abiti in zona rurale/agricola o cittadino/comunale/residenziale
credi meglio chiedere info dagli uffici....si possono prendere delle sonore multe....
magari la provincia di Firenze o il tuo comune per la zona dove abiti (residenziale o agricola non lo so) non pone divieti....oppure impone di farlo solo in determinati orari
....chiedere non costa nulla, imbastire il tutto senza poi poterlo usare "degnamente" è una spesa ....

 

[mabon]

molti regolamenti comunali e provinciali , appunto vietano di irrigare con l'acqua dell'acquedotto..... non se l'acqua è di altra provenienza (falde, canalizzazioni ecc sempre previo permessi /autorizzazioni / deroghe)
poi scusa la pignoleria innaffiare è una cosa irrigare è un altra .....tanto per "cavillare" dato che di legge si parla ....anche le leggi fanno dei distinguo....come pure se abiti in zona rurale/agricola o cittadino/comunale/residenziale
credi meglio chiedere info dagli uffici....si possono prendere delle sonore multe....

Già chiesto, e come la maggior parte dei comuni chiedi a 5 persone ed hai 5 risposte discordanti, l'ultima, forse perchè si erano stufati di vedermi, mi hanno detto che non posso irrigare con acqua dell'acquedotto... a questo punto, ho acquistato una casa, con 90 mq di terra che non posso irrigare cosa ci faccio il deserto dei tartari?
Ovviamente no, me ne sbatto, se un domani vengono a controllare si vedrà.
Stiamo parlando di 90 metri di prato, non di un campo da calcio...
Stiamo rasentando l'assurdo, ho pagato 1500 euro per un permesso paesaggistico per una casetta di 4 mq, la casetta ne costa 400 euro, non ci penso neanche a chiedere permessi per l'irrigazione, non voglio spendere più di permessi che materiale per irrigazione...

 

[marco.enne]

Già chiesto, e come la maggior parte dei comuni chiedi a 5 persone ed hai 5 risposte discordanti, l'ultima, forse perchè si erano stufati di vedermi, mi hanno detto che non posso irrigare con acqua dell'acquedotto... a questo punto, ho acquistato una casa, con 90 mq di terra che non posso irrigare cosa ci faccio il deserto dei tartari?
Ovviamente no, me ne sbatto, se un domani vengono a controllare si vedrà.
Stiamo parlando di 90 metri di prato, non di un campo da calcio...
Stiamo rasentando l'assurdo, ho pagato 1500 euro per un permesso paesaggistico per una casetta di 4 mq, la casetta ne costa 400 euro, non ci penso neanche a chiedere permessi per l'irrigazione, non voglio spendere più di permessi che materiale per irrigazione...

ecco appunto come immaginavo ....quindi puoi solo annaffiare manualmente e con la canna ....e spera che se qualche addetto comunale ti vede sappia quale sia la differenza tra irrigare e annaffiare ....

guarda......nei centri abitati residenziali sono tollerate , e non sempre, le irrigazioni automatiche sui terrazzi / balconi solo perchè "a goccia" ...quindi meno "sprecone" di quelle con innaffiatoio o canna....

 

[mabon]

in tutta sincerità, come già detto l'irrigazione la metto lo stesso a mio rischio e pericolo, ovvio.

Vi chiedo però aiuto perchè sono in alto mare ;-)

 

[salvo442]

Tieni presente che per poter creare irrigazione dovresti avere acqua ad una pressione din. Di 2/2.5bar.
Penso sia normale nel tuo caso installare un serbatoio (potresti interrarlo) dove potrai prelevare l'acqua con un'atoclave.
Tieni anche presente che per irrigare un giardino di 90 metri quadrati avrai bisogno in estate di circa 500 litri di acqua al giorno.
Penso non sia idonea l'autoclave
3000/4_eco classic per irrigare il tuo giardino.

 

[marco.enne]

fai un pozzo.....anche perchè
-- 1) --con soli 15 lt al minuto dell'acquedotto mica riesci a ricaricare un qualsiasi serbatoio .... oltre al fatto che con così poca portata dall'acquedotto quando si ricaricherà di nuovo il serbatoio tu in casa non riuscirai ad avere l'acqua dai rubinetti o te ne uscirà davvero molto molto poca.

--2) --la quantità d'acqua che una pompa (della portata e della pressione anche minima che ti necessitano a te) estrae da tal serbatoio sarebbe di più di quanto l'acquedotto stesso riusirebbe a immettervi .... anche fossero "pari " l'estratto e l'immesso" la pompa lo fa in maniera più veloce.....e rimarresti comunque a cisterna vuota.....

--3)-- a te servirebbe minimo un serbatoio da 600 lt per riuscire ad irrigare per almeno una volta e per l'autonomia di un solo giorno.......e non è tanto piccolo , non eccessivamente grande, ma in un giardinetto di 90 mq si noterà di sicuro molto. puoi anche mimetizzarlo comprando uno di quelli " a forma di orcio" color simil cotto"
( ne fanno anche da 1000 lt) ma anche fosse di tal capacità non riusciresti a riempirlo con "adeguata velocità"

--4) sono praticamente nulle le ditte che forniscono serbatoi/cisterne vendendoli in kit ovvero che comprendano anche pompa, galleggianti, elettrovalvole di sicurezza, eventuale vaso ad espansione ecc ecc in ogni caso giù di spese...... ora della fine aggiungi il costo "esoso" dell'acqua dell'acquedotto in bolletta .....mi sa che vai in pari ( in un 2/3 stagioni ...con le bollette a 500 lt giorno ) con quel che ti servirebbe, in spesa, nel far fare un pozzo .....ma la spesa annua per irrigare il giardino con il pozzo, sarebbe minore, dato che l'acqua proviene dal pozzo stesso e non sarà conteggiata nei contatori ed in bolletta , ....recuperando almeno"parzialmente" gli eurini spesi per farlo... e non violi la legge )

comunque eccoti due link ( ed ho davvero trovato solo questi) dove vendono serbatoi (anche con tutto compreso) di dimensione abbastanza "domestica"......
http://www.tecnoresine.net/prodotti_utilizzo_irrigazioneresidenziale_serbatoi.php

http://www.cordivari.it/Serbatoi_trattamento_acque/Serbatoi_stoccaggio_acqua/serbatoio_power

 

[mabon]

A dire la verità... sono un po' scoraggiato, non pensavo in un lavoro così enorme, anche perchè gli eurini scarseggiano a causa di altre spese e sopratutto con una bimba in arrivo non me la sento proprio di buttarmi in una spesa del genere...

Pensavo che con l'acquacontour di gardena o un piccolo sistema colibrì della claber potevo risolvere visto che non hanno bisogno di grosse portate d'acqua, io ho 2.5 bar e 20 litri al minuto.
Da considerare che l'acua che ho in giardino non attinge da quella di casa, ha una sua line ed un suo contatore, quindi non andrebbe ad inficiare la portata di casa.

 

[marco.enne]

hai due contatori ?
uno per casa e uno per il giardino?
e questo secondo impianto a contatore da dove attinge?
...OK.... ma oltre a essere molto curiosa, sta cosa, ne sai il motivo?

potrebbe essere importante ai fini dell'utilizzo, oppure no, per irrigare....
per caso dove vivi è un residence " a villette" o cosa, perchè so di alcuni residence che hanno impianti contabilizzati a parte per l'irrigazione , o a uso di piscine, che partendo da un pozzo (considerato per manutenzione e spesa parte comune) poi con costi e spese ripartite in base alle varie quantità di acqua, contabilizzate appunto con contattori, separatamente e per ogni unità abitativa....in tal caso quell'acqua è fruibile anche per l'irrigazionee /o annaffiature.

in caso , invece , sia una seconda conduttura/contattore , però sempre collegata all'acquedotto, oltre al fatto che non puoi usarla per irrigare (ma per annaffiare invece si) ho il sospetto che essendo un secondo contattore, probabilmente, uno dei due (o quello residenziale di casa o l'altro ) potrebbe avere un diverso e maggior costo "a M³" erogato..... almeno in genere è così ( da noi lo è per certo, lo dico perchè io e la mia signora abbiamo più o meno lo stesso problema ... storia lunga...) ....

 

[mabon]

hai due contatori ?
uno per casa e uno per il giardino
e questo secondo impianto a contatore da dove attinge?
...OK.... ma oltre a essere molto curiosa, sta cosa, ne sai il motivo?

potrebbe essere importante ai fini dell'utilizzo oppure no per irrigare....
per caso dove vivi è un residence " a villette" o cosa, perchè so di alcuni residence che hanno impianti contabilizzati a parte per l'irrigazione , o a uso di piscine che partendo da un pozzo (considerato per manutenzione e spesa parte comune) poi con le varie quantità di acqua contabilizzata a contatore separatamente per ogni unità abitativa....in tal caso quell'acqua è fruibile anche per l'irrigazionee /o annaffiature.

in caso , invece , di una seconda conduttura/contattore , però sempre collegata all'acquedotto, oltre al fatto che non puoi usarla per irrigare (ma per annaffiare invece si) ho il sospetto che essendo un secondo contattore, probabilmente, uno dei due ( o quello residenziale di casa o l'altro ) potrebbe avere un diverso e maggior costo "a M³" erogato..... almeno in genere è così ( da noi lo è per certo, lo dico perchè io e la mia signora abbiamo più o meno lo stesso problema ... storia lunga...) ....

Quando ho acquistato casa, avevo un punto acqua in giardino, ma quando lo abbiamo aperto niente acqua....
Chi ha fatto i lavori è un emerito imbecille.... sembra si sia scordato di collegarlo, quindi si sono raccordati al tubo acqua condominiale e mi hanno messo un contatore a monte, in modo che al rendiconto condominiale (siamo 13 abitazioni) pago ciò che ho consumato.

 

[marco.enne]

Quando ho acquistato casa, avevo un punto acqua in giardino, ma quando lo abbiamo aperto niente acqua....
Chi ha fatto i lavori è un emerito imbecille.... sembra si sia scordato di collegarlo, quindi si sono raccordati al tubo acqua condominiale e mi hanno messo un contatore a monte, in modo che al rendiconto condominiale (siamo 13 abitazioni) pago ciò che ho consumato.

guarda sarei più propenso a pensare "che non ha potuto" collegarlo all'acquedotto /tubazione condominiale perchè "di legge" non potresti , in effetti, usarlo per il giardino.....tornando ai miei primi post..... quindi potrebbe non aver avuto il permesso per farlo.
ora avrà lasciato il tutto, magari, perchè quando han cominciato a costruire o ristrutturare c'era una legge ed in corso d'opera si sono , poi, adeguati ad altre leggi intervenute nel frattempo ... però lasciando le tubature tu avresti potuto avere la possibilità di fornirti di pozzo e collegarcele. ....
ribadisco ora non è collegato, ma non è cosa saggia chiedere un allacciamento all'acquedotto o allacciarlo direttamente al tuo contattore domestico ....perchè poi avrai quasi certamente casini se lo adoperi per l'impianto d'irrigazione.
....guarda per me il pozzo rimane ancora la strada meno incasinata ed esosa.

 

[mabon]

guarda sarei più propenso a pensare "che non ha potuto" collegarlo all'acquedotto /tubazione condominiale perchè "di legge" non potresti , in effetti, usarlo per il giardino.....tornando ai miei primi post..... quindi potrebbe non aver avuto il permesso per farlo.
ora avrà lasciato il tutto, magari, perchè quando han cominciato a costruire o ristrutturare c'era una legge ed in corso d'opera si sono , poi, adeguati ad altre leggi intervenute nel frattempo ... però lasciando le tubature tu avresti potuto avere la possibilità di fornirti di pozzo e collegarcele. ....
ribadisco ora non è collegato, ma non è cosa saggia chiedere un allacciamento all'acquedotto o allacciarlo direttamente al tuo contattore domestico ....perchè poi avrai quasi certamente casini se lo adoperi per l'impianto d'irrigazione.
....guarda per me il pozzo rimane ancora la strada meno incasinata ed esosa.

Fidati non è così, ha fatto casino in tutto, durate i lavori è fallito e poi risorto... poi non si spiega perchè il mio non era collegato mentre i giardini di fianco a me si....
Guarda non voglio ripensare all'acquisto di questa casa, è stata un'odissea...
Per quanto riguarda la legge hai ragione, il fatto è che non saprei da che parte rifarmi per installare un pozzo, e neanche a chi chiedere, mi sembra un opera faraonica, mi sta quasi passando la voglia, prendo e butto ghiaino e stop....

 

[marco.enne]

no far un pozzo non è faraonico .... per carità manco tanto complesso ... ma ci sono ditte che sono specializzate in questo "chiavi in mano" (ricerca falda/documentazione/pratiche ).... in realtà credo che la seccatura maggiore possa derivare solo dal quanto sia "pratica o agibile" la tua proprietà e chiaramente da quanta pazienza dovrai avere per i lavori in corso d'opera (dovranno pur trivellare ) cosa che dovrai chiedere una volta trovata tal ditta..........
e se trovi una ditta nelle tue vicinanze potresti anche risparmiare soldini.... poi non dimenticare /disdegnare neppure che tal pozzo lo potresti anche collegare a casa tua (e se viene trovata una buona falda) e tanta acqua domestica che ora usi potrebbe esserti scorporata dal condominio (esempio, oltre a quella per innaffiare, ma a parte quella da consumare per uso alimentare.... tutto il resto potrebbe essere solo da pozzo )
non provo neppure a cercare quanto costa perchè la spesa cambia di molto a seconda delle zone /provincie/regione....

 

[mabon]

no far un pozzo non è faraonico .... per carità manco tanto complesso ... ma ci sono ditte che sono specializzate in questo "chiavi in mano" (ricerca falda/documentazione/pratiche ).... in realtà credo che la seccatura maggiore possa derivare solo dal quanto sia "pratica o agibile" la tua proprietà e chiaramente dal quanta pazienza hai per i lavori in corso d'opera (dovranno pur trivellare ) cosa che dovrai chiedere una volta trovata tal ditta..........
e se trovi una ditta nelle tue vicinanze potresti anche risparmiare soldini.... poi non dimenticare /disdegnare neppure che tal pozzo lo potresti anche collegare a casa tua (e se viene trovata una buona falda tanta acqua domestica che ora usi potrebbe esserti scorporata dal condominio (esempio oltre a quella per innaffiare , e a parte quella da consumare per uso alimentare.... tutto il resto potrebbe essere solo da pozzo )
non provo neppure a cercare quanto costa perchè la spesa cambia di molto a seconda delle zone /provincie/regione....

Provo a vedere se ci sono aziende vicino a dove abito, Bagno a ripoli, e mi faccio fare un preventivo, il problema grosso che in giardino non si entra con nessun mezzo, in quanto è sul retro della casa che confina con il giardino di una scuola superiore :-(

 

[jhonny]

Io con i soldi che ha speso mio suocero per il pozzo irrigavo per i prossimi dieci anni
Io farei così ... andrei da un negozio di impianti di irrgazione con la piantina del prato e chiederei di farmi un progetto (che poi mi monto io) con portata e pressione che hai indicato (per le piante non ci sono problemi) (hanno dei software apposta che gli forniscono le ditte tipo Toro, ecc.).
Dopodichè valuterei il da farsi......

 

[mabon]

Io con i soldi che ha speso mio suocero per il pozzo irrigavo per i prossimi dieci anni
Io farei così ... andrei da un negozio di impianti di irrgazione con la piantina del prato e chiederei di farmi un progetto (che poi mi monto io) con portata e pressione che hai indicato (per le piante non ci sono problemi) (hanno dei software apposta che gli forniscono le ditte tipo Toro, ecc.).
Dopodichè valuterei il da farsi......

Infatti, ho sentito un paio di persone non è il costo del pozzo, ma il lavoro, avevo pensato anche ad una cisterna interrata, ma si parla di cifre tra lavoro materiali e smaltimento intorno ai 4000 euro...
Mio modesto parere il gioco non vale la candela....

Sono stato ieri e mi hanno detto di mettere questo:
http://www.claber.com/it/cod/90829/Hydro-4/Hydro-4/

In quanto non ho presa di corrente in giardino, e con una portata bassa, posso posizionare su ogni linea 3 irrigatori calibrì della linea claber ma con tubo da 25 non da 16, mi danno garanzia del funzionamento, ovviamente se montato in modo corretto.
Ovviamente di questo informerò gli altri condomini per sapere se sono tutti d'accordo, tanto parliamoci chiaro, se un controllo arriva, arriva da una spiata...
Nel fine settimana andrò ad acquistare il tutto, si dovrebbe aggirare su una spesa di 400 euro.