• Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.

Eliminereste dal database gli utenti che non frequentano da un anno?

Eliminereste gli account inutilizzati da oltre un anno per alleggerire il database?


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nikonvlad

Guru Giardinauta
in realtà non è così. Un utente è un record in una tabella, la presenza di più record con più id comporta maggiori associazioni. I messaggi sono in altre tabelle e portano un campo id che si riferisce agli utenti nella tabella degli utenti. Questa relazione ha dei costi. Maggiori sono i collegamenti maggiori sono i costi per il sistema. I costi per un sistema sono da intendersi in termini di memoria e di tempo di collegamento. Quando visualizzate un messaggio il server dovrà cambiare l'id nel nome dell'utente visualizzandone la sua descrizione pescandola dalla relativa tabella. Tabelle grandi significano grandi tempi di ricerca. Informaticamente i metodi di ricerca nella tabelle si possono affinare con ricerche dicotomiche ma si abbisogna di array ordinati per eseguire delle dicotomiche, di solito si procede per criteri sequenziali (uno dopo l'altro), scorrere 10 record o 10000 cambia poco ma tra 10000 e un milione le cose cambiano enormemente.
Spero di non essere stato troppo tecnico e di aver reso un'idea del problema.
Ripetendo che Mauro ci ha assicurato che il problema non c'è vorrei fare chiarezza su una cosa: non si può generalizzare dicendo che gli utenti non hanno costo, ce l'hanno e come, i database con le loro performance si tarano sul numero di utenti, indipendentemente dai loro accessi contemporanei. L'accesso contemporaneo di più utenti crea un altro problema legato ai tempi di risposta e al numero di socket contemporanee che un dato db è in grado di tenere. Più socket tcp aperte comportano maggiore ram, code di accesso e filtri da eseguire. Utenti elevati e accessi elevati sono due problemi diversi per un database e per un server, uno si riferisce ai tempi di hit ( match con esito positivo ) nelle tabelle e l'altro alle risorse fisiche disponibili e allocabili in termini di ram, banda del provider .....
Scusate se risulta poco chiaro ma alcuni termini "di gergo" non possono essere tradotti.
 
Ultima modifica:

boba74

Esperto di alberi ed arbusti
io ho quasi capito. Sì effettivamente il problema ci può essere, ma ora che gli iscritti saranno diventati così tanti, credo che la tecnologia e la velocità di elaborazione si sarà adeguata....
A questo punto volevo chiedere: la visibilità di un forum (ad esempio sui motori di ricerca e quindi indirettamente sui costi pubblicitari), dipende anche dal numero di iscritti? O solo dai contatti? Perchè in tal caso, se dipendesse anche dal numero di iscritti, all'amministratore farebbe comodo avere un numero di iscritti sulla carta maggiore di quelli che sono effettivamente attivi. Magari sto andando OT....
 

companatico

Guru Giardinauta
vorrei dire la mia opinione premettendo che sono un iscritto dal 2002,ma con soli 60 messaggi in totale che fanno una media triste di 10 messaggi l'anno...purtroppo il tempo è tiranno e il tempo per passare dei momenti piacevoli in questo sito ce ne sono sempre meno e devo ammettere che ho più ricevuto che dato nel senso che spesso chiedo informazioni o posto qualche foto invece di darle.
Comunque sarei favorevole almeno ad eliminare gli utenti con messaggi zero dopo 1 anno di appartenenza al forum,previo messaggio e-mail
Questo è il mio pensiero
ciao
stefano
 

nikonvlad

Guru Giardinauta
io ho quasi capito. Sì effettivamente il problema ci può essere, ma ora che gli iscritti saranno diventati così tanti, credo che la tecnologia e la velocità di elaborazione si sarà adeguata....
A questo punto volevo chiedere: la visibilità di un forum (ad esempio sui motori di ricerca e quindi indirettamente sui costi pubblicitari), dipende anche dal numero di iscritti? O solo dai contatti? Perchè in tal caso, se dipendesse anche dal numero di iscritti, all'amministratore farebbe comodo avere un numero di iscritti sulla carta maggiore di quelli che sono effettivamente attivi. Magari sto andando OT....

il valore commerciale di un forum è dato dal numero degli iscritti e dal numero delle visite quotidiane, almeno nella maggior parte dei casi.
 

Silvio07

Florello
Allora, ora vi dico perfettamente quanto peso io al vbforum-database, così capite perfettamente che non c' è bisogno di cancellare gli utenti. Ho preso un utente nella forma che ha un secondo dopo la registrazione o si è registrato per sbaglio. Ecco:
pesa 11,1 KB. Ecco i dati che sono salvati:
w.giardinaggio.it/piante/ricercaalfabetica.asp?lettera=z">Z</a></li> </ul> <li id="cmenu-nav" ><a href="http://www.giardinaggio.it/download/download.asp">Download</a></li> <li id="cmenu-nav" ><a href="http://www.giardinaggio.it/cartolina/paginicart.asp">Cartoline</a></li> <li id="cmenu-nav" ><a href="http://www.giardinaggio.it/glossario.asp">Glossario</a></li> <li id="cmenu-nav" ><a href="http://www.giardinaggio.it/link.asp">Link</a></li> </ul> </li> </ul> <br style="clear: left;" /> </div> </div></td> </tr> </table></td> </tr> </table><br /> <div align="center"> <script language="JavaScript">
if(typeof(adlink_randomnumber)=="undefined"){var adlink_randomnumber=Math.floor(Math.random()*10000000000)}
document.write('<scr'+'ipt language="JavaScript" src="http://ad.it.doubleclick.net/adj/giardinaggio.it/ros;sz=728x90;tile=1;ord='+adlink_randomnumber+'?"><\/scr'+'ipt>');

</script><noscript> <a href="http://ad.it.doubleclick.net/jump/giardinaggio.it/ros;sz=728x90;tile=1;ord=1234567890?" target="_blank"> <img src="http://ad.it.doubleclick.net/ad/giardinaggio.it/ros;sz=728x90;tile=1;ord=1234567890?" border="0" width="728" height="90"> </a></noscript></div> <div align="center"> <div class="page" style="width:95%; text-align:left"> <div style="padding:0px 25px 0px 25px"> <br /> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="1" border="0" width="100%" align="center"> <tr> <td class="alt1" width="100%"> <table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"> <tr valign="bottom"> <td><a href="#" onclick="history.back(1); return false;"><img src="images/misc/navbits_start.gif" alt="Vai indietro" border="0" /></a></td> <td>&nbsp;</td> <td width="100%"><span class="navbar"><a href="http://forum.giardinaggio.it/" accesskey="1">Forum di Giardinaggio.it</a></span> <span class="navbar">&gt; <a rel="nofollow" href="member.php?u=10800">Visualizza il profilo</a></span> </td> </tr> <tr> <td class="navbar" style="font-size:10pt; padding-top:1px" colspan="3"><a rel="nofollow" href="/member.php?u=10800"><img class="inlineimg" src="images/misc/navbits_finallink_ltr.gif" alt="Ricarica questa pagina" border="0" /></a> <strong>

(mau)

</strong></td> </tr> </table> </td> <td class="alt2" valign="top" nowrap="nowrap"> <div class="smallfont"> <strong>Benvenuto, Silvio07.</strong><br />
La tua ultima visita è stata: Oggi alle <span class="time">17.01.37</span> <br /><a href="private.php">Messaggi privati</a>: non ancora letto(i) 0, Totale 1.

</div> </td> </tr> </table> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="0" border="0" width="100%" align="center" style="border-top-width:0px"> <tr align="center"> <td class="vbmenu_control"><a href="usercp.php">Pannello utente</a></td> <td class="vbmenu_control"><a href="blog.php">Blogs</a></td> <td class="vbmenu_control"><a href="faq.php" accesskey="5">FAQ</a></td> <td class="vbmenu_control"><a href="memberlist.php">Lista utenti</a></td> <td class="vbmenu_control"><a href="calendar.php">Calendario</a></td> <td class="vbmenu_control"><a rel="nofollow" href="search.php?do=getnew" accesskey="2">Nuovi messaggi</a></td> <td id="navbar_search" class="vbmenu_control"><a href="search.php" accesskey="4" rel="nofollow">Cerca</a> <script type="text/javascript"> vbmenu_register("navbar_search"); </script></td> <td id="usercptools" class="vbmenu_control"><a rel="nofollow" href="/member.php?u=10800&amp;nojs=1#usercptools" accesskey="3">Links veloci</a> <script type="text/javascript"> vbmenu_register("usercptools"); </script></td> <td class="vbmenu_control"><a rel="nofollow" href="login.php?do=logout&amp;logouthash=8b82aab9888513698be17943b5e3f9ba" onclick="return log_out('Sei sicuro di voler uscire?')">Esci</a></td> </tr> </table> <br /> <div class="vbmenu_popup" id="navbar_search_menu" style="display:none"> <table cellpadding="4" cellspacing="1" border="0"> <tr> <td class="thead">Cerca nei forum</td> </tr> <tr> <td class="vbmenu_option" title="nohilite"> <form action="search.php?do=process" method="post"> <input type="hidden" name="do" value="process" /> <input type="hidden" name="quicksearch" value="1" /> <input type="hidden" name="childforums" value="1" /> <input type="hidden" name="exactname" value="1" /> <input type="hidden" name="s" value="" /> <div><input type="text" class="bginput" name="query" size="25" tabindex="1001" /><input type="submit" class="button" value="Vai" tabindex="1004" /></div> <div style="margin-top:6px"> <label for="rb_nb_sp0"><input type="radio" name="showposts" value="0" id="rb_nb_sp0" tabindex="1002" checked="checked" />Visualizza le discussioni</label>

&nbsp;
<label for="rb_nb_sp1"><input type="radio" name="showposts" value="1" id="rb_nb_sp1" tabindex="1003" />Visualizza i messaggi</label> </div> </form> </td> </tr> <tr> <td class="vbmenu_option"><a href="search.php" accesskey="4" rel="nofollow">Ricerca avanzata</a></td> </tr> <tr> <td class="thead">Cerca nei Blogs</td> </tr> <tr> <td class="vbmenu_option" title="nohilite"> <form action="blog_search.php?do=dosearch" method="post"> <input type="hidden" name="s" value="" /> <input type="hidden" name="do" value="dosearch" /> <input type="hidden" name="quicksearch" value="1" /> <div><input type="text" class="bginput" name="title" size="25" tabindex="2003" /><input type="submit" class="button" value="Vai" tabindex="2004" /></div> </form> </td> </tr> <tr> <td class="vbmenu_option"><a rel="nofollow" href="blog_search.php?do=search">Ricerca avanzata</a></td> </tr> </table> </div> <div class="vbmenu_popup" id="usercptools_menu" style="display:none"> <table cellpadding="4" cellspacing="1" border="0"> <tr><td class="thead">Links veloci</td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a href="search.php?do=getdaily">Messaggi odierni</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a rel="nofollow" href="forumdisplay.php?do=markread">Segna come letti</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a href="#" onclick="window.open('misc.php?do=buddylist&amp;focus=1','buddylist','statusbar=no,menubar=no,toolbar=no,scrollbars=yes,resizable=yes,width=250,height=300'); return false;">Apri la lista amici</a></td></tr> <tr><td class="thead"><a href="usercp.php">Controllo del pannello utente</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a rel="nofollow" href="profile.php?do=editsignature">Modifica la firma</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a rel="nofollow" href="profile.php?do=editprofile">Modifica il profilo</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a rel="nofollow" href="profile.php?do=editoptions">Modifica le opzioni</a></td></tr> <tr><td class="thead">Varie</td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a href="private.php" rel="nofollow">Messaggi privati</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a href="subscription.php" rel="nofollow">Sottoscrivi le discussioni</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a rel="nofollow" href="member.php?u=20066">Il mio profilo</a></td></tr> <tr><td class="vbmenu_option"><a href="online.php">Chi è in linea</a></td></tr> </table> </div> <div class="vbmenu_popup" id="pagenav_menu" style="display:none"> <table cellpadding="4" cellspacing="1" border="0"> <tr> <td class="thead" nowrap="nowrap">Vai alla pagina. . .</td> </tr> <tr> <td class="vbmenu_option" title="nohilite"> <form action="http://forum.giardinaggio.it/" method="get" onsubmit="return this.gotopage()" id="pagenav_form"> <input type="text" class="bginput" id="pagenav_itxt" style="font-size:11px" size="4" /> <input type="button" class="button" id="pagenav_ibtn" value="Vai" /> </form> </td> </tr> </table> </div> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="1" border="0" width="100%" align="center"> <tr> <td class="tcat">Visualizza il profilo<span class="normal">: (mau)</span></td> </tr> <tr> <td class="alt2"> <table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="100%"> <tr> <td style="border-bottom:1px solid #66FF33" width="100%" colspan="2"> <div style="float:right; padding:4px"> <div
 

Silvio07

Florello
align="center"><img class="inlineimg" src="images/reputation/reputation_pos.gif" alt="(mau) is on a distinguished road" border="0" /></div> </div> <div class="bigusername">(mau) <img class="inlineimg" src="images/statusicon/user_offline.gif" alt="(mau) non è in linea" border="0" /> </div> <div class="smallfont">Aspirante Giardinauta</div> </td> </tr> <tr valign="top"> <td>&nbsp;</td> <td class="smallfont" valign="bottom" align="right"> <div>Ultima attività : 08-01-2006 <span class="time">18.04.39</span>&nbsp;</div> </td> </tr> </table> </td> </tr> </table> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="0" border="0" width="100%" align="center" style="border-top-width:0px"> <tr align="center"> <td class="vbmenu_control"> <a rel="nofollow" href="profile.php?do=addlist&amp;userlist=buddy&amp;u=10800">Aggiungi (mau) alla lista amici</a> </td> <td class="vbmenu_control"> <a rel="nofollow" href="profile.php?do=addlist&amp;userlist=ignore&amp;u=10800">Aggiungi (mau) alla tua lista ignorati</a> </td> </tr> </table> <br /> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="1" border="0" width="100%" align="center"> <tr> <td class="tcat" width="50%">Informazioni del forum</td> <td class="tcat" width="50%">Informazioni del contatto</td> </tr> <tr valign="top"> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <div class="fieldset"> <div style="padding:3px">

Data di registrazione: <strong>08-01-2006</strong> </div> </div> <fieldset class="fieldset"> <legend>Messaggi</legend> <table cellpadding="0" cellspacing="3" border="0"> <tr> <td>
Totale dei messaggi: <strong>0</strong> (0 messaggi al giorno)
</td> </tr> <tr> <td><a href="search.php?do=finduser&amp;u=10800" rel="nofollow">Trova tutti i messaggi di (mau)</a></td> </tr> <tr> <td><a href="search.php?do=finduser&amp;u=10800&amp;starteronly=1" rel="nofollow">Trova tutte le discussioni iniziate da (mau)</a></td> </tr> </table> </fieldset> <div class="fieldset"> <div style="padding:3px">

Referenti: <strong>0</strong> </div> </div> </div> </div> </td> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <div class="fieldset"> <table cellpadding="0" cellspacing="3" border="0"> <tr> <td>
email:<br /> <a href="sendmessage.php?do=mailmember&amp;u=10800" rel="nofollow">Invia un messaggio tremite email a (mau)</a> </td> </tr> <tr> <td>

Messaggio privato:<br /> <a href="private.php?do=newpm&amp;u=10800" rel="nofollow">Invia un messaggio privato a (mau)</a> </td> </tr> </table> </div> </div> </div> </td> </tr> <tr> <td class="tcat" width="50%">Informazioni addizionali</td> <td class="tcat" width="50%">Gruppo memberships</td> </tr> <tr valign="top"> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <em>N/A</em> </div> </div> </td> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <div class="smallfont"><strong>(mau) non è un utente di nessun gruppo pubblico</strong></div> </div> </div> </td> </tr> </table> <br /> <div align="center"> <script type="text/javascript"><!--




Sembra spam ma non lo è, in questo caso si chiama codice vB, o meglio quello di registrazione che utilizza la vBulletin, vi è anche l' html ma se dovevo separare l' html da vB mi sarei ammazzato di lavoro.
 

nikonvlad

Guru Giardinauta
align="center"><img class="inlineimg" src="images/reputation/reputation_pos.gif" alt="(mau) is on a distinguished road" border="0" /></div> </div> <div class="bigusername">(mau) <img class="inlineimg" src="images/statusicon/user_offline.gif" alt="(mau) non è in linea" border="0" /> </div> <div class="smallfont">Aspirante Giardinauta</div> </td> </tr> <tr valign="top"> <td>&nbsp;</td> <td class="smallfont" valign="bottom" align="right"> <div>Ultima attività : 08-01-2006 <span class="time">18.04.39</span>&nbsp;</div> </td> </tr> </table> </td> </tr> </table> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="0" border="0" width="100%" align="center" style="border-top-width:0px"> <tr align="center"> <td class="vbmenu_control"> <a rel="nofollow" href="profile.php?do=addlist&amp;userlist=buddy&amp;u=10800">Aggiungi (mau) alla lista amici</a> </td> <td class="vbmenu_control"> <a rel="nofollow" href="profile.php?do=addlist&amp;userlist=ignore&amp;u=10800">Aggiungi (mau) alla tua lista ignorati</a> </td> </tr> </table> <br /> <table class="tborder" cellpadding="6" cellspacing="1" border="0" width="100%" align="center"> <tr> <td class="tcat" width="50%">Informazioni del forum</td> <td class="tcat" width="50%">Informazioni del contatto</td> </tr> <tr valign="top"> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <div class="fieldset"> <div style="padding:3px">

Data di registrazione: <strong>08-01-2006</strong> </div> </div> <fieldset class="fieldset"> <legend>Messaggi</legend> <table cellpadding="0" cellspacing="3" border="0"> <tr> <td>
Totale dei messaggi: <strong>0</strong> (0 messaggi al giorno)
</td> </tr> <tr> <td><a href="search.php?do=finduser&amp;u=10800" rel="nofollow">Trova tutti i messaggi di (mau)</a></td> </tr> <tr> <td><a href="search.php?do=finduser&amp;u=10800&amp;starteronly=1" rel="nofollow">Trova tutte le discussioni iniziate da (mau)</a></td> </tr> </table> </fieldset> <div class="fieldset"> <div style="padding:3px">

Referenti: <strong>0</strong> </div> </div> </div> </div> </td> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <div class="fieldset"> <table cellpadding="0" cellspacing="3" border="0"> <tr> <td>
email:<br /> <a href="sendmessage.php?do=mailmember&amp;u=10800" rel="nofollow">Invia un messaggio tremite email a (mau)</a> </td> </tr> <tr> <td>

Messaggio privato:<br /> <a href="private.php?do=newpm&amp;u=10800" rel="nofollow">Invia un messaggio privato a (mau)</a> </td> </tr> </table> </div> </div> </div> </td> </tr> <tr> <td class="tcat" width="50%">Informazioni addizionali</td> <td class="tcat" width="50%">Gruppo memberships</td> </tr> <tr valign="top"> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <em>N/A</em> </div> </div> </td> <td class="panelsurround" align="center"> <div class="panel"> <div align="left"> <div class="smallfont"><strong>(mau) non è un utente di nessun gruppo pubblico</strong></div> </div> </div> </td> </tr> </table> <br /> <div align="center"> <script type="text/javascript"><!--




Sembra spam ma non lo è, in questo caso si chiama codice vB, o meglio quello di registrazione che utilizza la vBulletin, vi è anche l' html ma se dovevo separare l' html da vB mi sarei ammazzato di lavoro.
Silvio una cosa è il peso in kbite di una iscrizione e ben altra il tempo di ricerca nelle tabelle. Il problema non è lo spazio fisico occupato quanto i tempi di ricerca. Ovviamente la mia considerazione...non mia ci sono studi a riguardo, è rilevante quando ci si avvicina al limite di massimo carico di un database, e ricordo ancora che siamo lontani da tale limite.
 
M

Mauro

Guest
Per tutti,

visto che io gestisco il server la rete e il software di giardinaggio.it, vi dico che anche se foste molti ma molti di più non ci sarebbero problemi.
Il codice che hai postato non significa niente, visto che non hai ne idea dei rapporti di compressione ne, la mole di ricerca delle pagine di giardinaggio.it.

Vi ripeto, avete problemi a loggare o a navigare? , abbiamo server nuovi due bande nuove un 200% di banda in più.

Per cortesia non alziamo polveroni per niente , se avete consigli o suggerimenti sendatemi un pm.

Poi non mi sembra che sia una decisione che spetta a voi.

Mauro
 
Ultima modifica di un moderatore:

Silvio07

Florello
A si? Allora è completamente diverso dalla forumfree, ho fatto l' amministratore di un forum di un forumfree per qualche giorno (era un forum della mia scuola da chiudere perchè illegale). Mi preoccupo perchè qui la discussione va avanti, infatti mi pare ti avevo iniviato un pm per intervenire tempo fa perchè qui andava avanti la discussione e volevo sapere se veramente il database appesantiva il forum, e così ti ho chiamato per farci sapere le condizioni per cui lavorava il forum, e dato continuasse la polemica e la discussione avevo messo il codice che si può ottenere con mozilla firefox facendo visualizza>sorgente di pagina. Avevo letto la procedura su un blog che parlava di windows e di forumistici. Ok Mauro, grazie mille.
 

nikonvlad

Guru Giardinauta
Per tutti,

visto che io gestisco il server la rete e il software di giardinaggio.it, vi dico che anche se foste molti ma molti di più non ci sarebbero problemi.

Per cortesia non alziamo polveroni per niente , se avete consigli o suggerimenti sendatemi un pm.

Poi non mi sembra che sia una decisione che spetta a voi.

Mauro


Mauro per quanto mi riguarda, e l'ho scritto quasi in tutti i messaggi di questo post successivi al tuo precedente intervento "non ci sono problemi". Problemi di log li abbiamo avuti giorni fa ma da tempo funziona tutto bene. Grazie per l'attenzione. Più che di polveroni si stava cercando di far chiarezza su altri argomenti e su alcune banalizzazioni.
Visto che
1- si rischia di essere fraintesi esprimendo le proprie idee a riguardo passando per per chi vuole scavalcare qualcuno (Mauro nello specifico) o forzare qualcuno a prendere delle scelte;
2- visto che questo è l'ultimo dei miei pensieri e colgo occasione per dirlo nuovamente, forse non si è evinto dai miei precedenti messaggi;
3- visto che non è nelle mie intenzioni creare problemi a nessuno e con nessuno..... e spero si sia capito dal tono di tutti i miei messaggi nel forum e non solo in questo post;
4- visto che lo scopo di questo post e del forum tutto non è certo l'informatica e
5- visto che il giardinaggio è per me un'evasione dal mio lavoro di sistemista informatico che opera su database oracle mi asterrò dal postare ulteriormente in questo post.
A scanzo di equivoci questo messaggio non vuole essere polemico ma vuole essere soltanto un'altra pietra sopra questo post, post che se potessi tornare indietro non aprirei. Purtroppo non ho il dono di tornare indietro nel tempo e quindi concludendo.... chiedo scusa a chiunque si sia sentito ferito, si sia arrabbiato, abbia ricordato o si sia semplicemente rammaricato a causa di questo post.
Ci vedremo e sentiremo negli altri 3d.
 

Commelina

Master Florello
quoto sia silvia che piera. non era assolutamente da fraintendere quello che ha postato nikonvlad, è chiarissimo ed è chiarissimo il fatto che non voleva nè prevaricare lo staff nè suscitare alcuna polemica, ma semplicemente chiedere un parere agli amici del forum. non è certo affar nostro decidere se, come, quando e perchè cancellare utenti del forum, e nessuno lo sa meglio di nikonvlad.
poi se alcuni hanno frainteso o strumentalizzato questo post, la colpa non è di nikon, visto che secondo me è limpido e ben spiegato l'intento della discussione :)
 
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