• Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.

Calcio-tifoserie: ennesimo morto ammazzato..

N

ninfa77

Guest
Parliamo di teppisti perché andare a sfasciare macchine e menare per strada non è una reazione civile e cortese, né un modo legale di mostrare sdegno e rabbia.
Non sono gli agenti (plurale) ma un agente (singolare), quindi non la polizia in toto ma un agente.
L'agente speriamo paghi le conseguenze.
I teppisti vandali anche.
La pillola rossa è rossa a tutto tondo. :D

STRAQUOTO...un agente...non tutti....tanti lavorano onestamente e professionalmente per noi cittadini.....
 

thuya

Florello
bisogna tenere separate le cose: da una parte c'è un poliziotto che spara, e dall'altra c' è un ragazzo che muore.....

poi il fatto che il ragazzo sia un tifoso è un altro discorso!!! poteva essere uno che andava ad un concerto, uno che andava a spasso di domenica con la famiglia, uno che lavorava.....poteva essere una qualsiasi persona!!


a me personalmente non piace il calcio e quindi mi è molto difficile capire cosa è che suscita tanto fervore nei tifosi (non solo di calcio)....ci sarà pure qualcosa che li trasforma in una specie di "bestie".....

la cosa che mi scoccia di più??? trovare il cassonetto bruciato dopo i tafferugli!! chi li paga i danni delle devastazioni??? tutti i cittadini!! come al solito!!

io suggerisco di aprire gli stadi a queste "bestie" (e poi richiudere bene le porte!!!) e dare il via ad una sorta di lotta libera, a mio parere certi comportamenti violenti non si reprimono....tanto vale farli sfogare!!
non farebbero danni esterni all' "arena", non verrebbero coinvolti gli innocenti (chi non vuole grane non entra) e i sopravvizzuti uscirebbero belli sfogati fino alla partita successiva!!

ah, i seggiolini, staccati la prima volta, non li trovano più!!!
 

fgmistic

Aspirante Giardinauta
...scusate, cosa c'entra il calcio con un agente della Polstrada che spara due colpi ad un ragazzo seduto in macchina?
eccome se c'entra..

1. l'agente è intervenuto per uno scontro tra tifosi..che poi abbia agito in modo negligente o quantomeno fatale è l'epilogo di questo

2. gli ultras hanno usato l'episodio per scatenare una domenica di fuoco e fiamme.. c'è sempre benzina pronta ad incendiarsi per qualsiasi motivo .. spesso e volentieri contro le forze di polizia...


se come dici tu non c'entra niente a maggior ragione è più grave che gli ultras abbianoscatenato l'inferno per questo episodio.


bisogna tenere separate le cose: da una parte c'è un poliziotto che spara, e dall'altra c' è un ragazzo che muore.....

poi il fatto che il ragazzo sia un tifoso è un altro discorso!!! poteva essere uno che andava ad un concerto, uno che andava a spasso di domenica con la famiglia, uno che lavorava.....poteva essere una qualsiasi persona!!
la differenza se fosse stato un ragazzo che andava ad un concerto od a una partita ti dico io dove sta..
fosse anche stato uno che andava ad un concerto di marylin manson non penso che gli altri fans avrebbero fatto fuoco e fiamme in tutta italia per protesta..rimaneva un fatto grave ma privato tra la famiglia del giovane ed il poliziotto... invece essendo stato un tifoso è diventato un caso nazionale, non tanto per colpa di giornalisti (che hanno le loro colpe) ma dei violenti che hanno scatenato il caos..poi i giornalisti come avvoltoi ovvio corrono dove c'è da scarnificare..


nel calcio ogni prestesto è buono per scatenare violenza... bisogna mettere un severo freno al più presto..ma in italia contano solo i soldi.
 
Ultima modifica:

binuccio

Guru Giardinauta
...tanto i tifosi non vedono l'ora che ci sia un motivo qualsiasi per fare casino. è gente che si annoia, è frustrata, vuole solo fare casino. ma li vedete come vanno vestiti e armati? sembra che debbano fare una rapina in banca.
per quegli zotici non c'è recupero che tenga.
io li manderei ai lavori forzati, così vorrei vedere se la domenica hanno tanta voglia e forza di fare casino....

sull'incidente in questione... beh, secondo me hanno sbagliato sia i ragazzi sia il poliziotto, e ovviamente l'errore più grave è stato quello del poliziotto.
i ragazzi sono dei deficienti perchè fanno la rissa per un pallone in rete, il poliziotto da parte sua è stato un cretino e -spero vivamente - pagherà.
perchè se muore un poliziotto si fa il lutto nazionale e si bloccano i campionati, se muore un tifoso si piange un pò e si volta pagina.
 
I

Il Marchese del Ficus

Guest
...io la vedo così.
In mattinata un poliziotto ha ammazzato un ragazzo in macchina. Le notizie hanno parlato di polizia e tifoso laziale. Già da qui si percepisce qualcosa: l'aggettivo o sostantivo "tifoso" ha confuso subito le acque e portato la vicenda nell'ambito calcistico, ambito AL QUALE NON APPARTIENE. Binuccio, non c'era nessuna rissa "tra tifosi": c'era una rissa e basta... lui pensava addirittura fosse una rapina... e quell'incompetente ha sparato nel mucchio, da una corsia all'altra dell'autostrada...... EKKEKKAXXO, SIAMO A KABUL!????
Ma fatemi il favore!
Le Istituzioni sono state opportunamente lente nel fornire notizie: era normale che gli ultras già esagitati "al naturale" cogliessero il destro per esprimere la loro natura col pretesto di questa vicenda. Io addirittura posso arrivare al complottismo e pensare che i disordini siano non dico stati provocati, no di certo, ma guidati e sfruttati ad hoc per distrarrre dalla notizia principale. e' STATO COSì INFATTI: ancora si insiste sui teppisti e bla bla bla, che un solo sbirro non è significativo riguardo una categoria e bla bla bla. Il fatto è uno solo: un poliziotto ha ucciso un ragazzo (non è la prima volta) e NON SI SA PERCHè, NON SI SA CHI è, NON SI SA NULLA al di là delle inoppotune intemperanze dei teppisti sottolineate dagli organi di stampa, cani fedeli e leccapiedi del Potere.
Quel poliziotto non pagherà. Se uno di noi avesse ucciso qualcuno, a quest'ora sarebbero noti nome cognome, 345 foto sui giornali, abitudini sessuali, numero di scarpe etc etc. e saremmo stati messi in croce. Lui rappresenta lo Stato e per me non pagherà. Lo Stato non paga mai.
 

silvia60

Florello
...io la vedo così.
In mattinata un poliziotto ha ammazzato un ragazzo in macchina. Le notizie hanno parlato di polizia e tifoso laziale. Già da qui si percepisce qualcosa: l'aggettivo o sostantivo "tifoso" ha confuso subito le acque e portato la vicenda nell'ambito calcistico, ambito AL QUALE NON APPARTIENE. Binuccio, non c'era nessuna rissa "tra tifosi": c'era una rissa e basta... lui pensava addirittura fosse una rapina... e quell'incompetente ha sparato nel mucchio, da una corsia all'altra dell'autostrada...... EKKEKKAXXO, SIAMO A KABUL!????
Ma fatemi il favore!
Le Istituzioni sono state opportunamente lente nel fornire notizie: era normale che gli ultras già esagitati "al naturale" cogliessero il destro per esprimere la loro natura col pretesto di questa vicenda. Io addirittura posso arrivare al complottismo e pensare che i disordini siano non dico stati provocati, no di certo, ma guidati e sfruttati ad hoc per distrarrre dalla notizia principale. e' STATO COSì INFATTI: ancora si insiste sui teppisti e bla bla bla, che un solo sbirro non è significativo riguardo una categoria e bla bla bla. Il fatto è uno solo: un poliziotto ha ucciso un ragazzo (non è la prima volta) e NON SI SA PERCHè, NON SI SA CHI è, NON SI SA NULLA al di là delle inoppotune intemperanze dei teppisti sottolineate dagli organi di stampa, cani fedeli e leccapiedi del Potere.
Quel poliziotto non pagherà. Se uno di noi avesse ucciso qualcuno, a quest'ora sarebbero noti nome cognome, 345 foto sui giornali, abitudini sessuali, numero di scarpe etc etc. e saremmo stati messi in croce. Lui rappresenta lo Stato e per me non pagherà. Lo Stato non paga mai.

Ultime notizie è saltato fuori un testimone che ha visto l'agente sparare.....non sembra che stesse sparando in aria,no,no..........
 

Commelina

Master Florello
ti quoto in tutto, marchese. ce le raccontano che sembrano vere!!!!
avevo la tv accesa e moooolto fumosamente davano la notizia dichiarando di NON avere notizie certe. sul sito de la repubblica invece c'era già la notizia vera e cioè che gabriele è stato colpito mentre era in macchina. allora hai ragione tu e per dirla come si dice a roma, i giornalisti tv l'hanno buttata in caciara per timore di rappresaglie. io penso che se avessero subito detto la verità le reazioni sarebbero state molto più contenute.
 
I

Il Marchese del Ficus

Guest
....beh nn ci voleva un testimone, scusa.. se avesse sparato in aria, il colpo, sarebbe andato in aria e non in fronte a quel poveretto!
..... scusa l'ironia, è molto amara...
 
I

Il Marchese del Ficus

Guest
ti quoto in tutto, marchese. ce le raccontano che sembrano vere!!!!
avevo la tv accesa e moooolto fumosamente davano la notizia dichiarando di NON avere notizie certe. sul sito de la repubblica invece c'era già la notizia vera e cioè che gabriele è stato colpito mentre era in macchina. allora hai ragione tu e per dirla come si dice a roma, i giornalisti tv l'hanno buttata in caciara per timore di rappresaglie. io penso che se avessero subito detto la verità le reazioni sarebbero state molto più contenute.

si, anche secondo me. Non giustifico certo le rezioni inconsulte e devastatorie, anzi, ma le comprendo. La gente in questo contorto e deplorevole modo ha solo mostrato la propria impotenza e un desiderio di Giustizia... naturalmente i mezzi sono stati i peggiori che si potessero scegliere: peraltro hanno distolto l'attenzione dal fatto principale, oltre a causare danni e problemi. La sostanza rimane invariata, per chi desidera la verità. Un poliziotto ha -una volta di più- ammazzato uno dei cittadini che avrebbe dovuto proteggere (anche da sè stesso, se volete...). Magari adesso salterà fuori che voleva lanciargli un estintore!!!!! :lol: :lol: :lol:
 

binuccio

Guru Giardinauta
ok marchese, sicuramente il ragazzo era innocuo (soprattutto perchè da un sedile posteriore si può fare ben poco) però qualcosa per attirare l'attenzione di quel poliziotto deficiente ci sarà stato, o no? ovvio che sparare era l'ultima cosa che andava fatto, ovvio, ma quelli che caiser facevano?
io do di teppista a quelli che hanno preso roma per un campo da guerra, che sfasciano e rompono tutto quello che hanno davanti, quelli per me non sono tifosi, sono teppisti e basta.
 

Guendy

Guru Giardinauta
Concordo in tutto e per tutto con il marchese. Niente al mondo autorizza un poliziotto a sparare ad altezza uomo ...sopratutto da una corsia all'altra dell'autostrada....sopratutto se non sa cosa succede!!!!
Ho ascoltato vari tg e in tutti hanno detto che il tipo ha sparato un colpo in aria e uno gli sia sfuggito mentre correva! E' intollerabile anche se e' successo questo! Non deve succedere!!!! Sopratutto da uno in servizio da 12 anni!
Il poliziotto comunque non paghera'. Si focalizzera' l'attenzione sui tifosi e lui verra' trasferito e arrivederci....
Amato ha detto alla famiglia di non preoccuparsi che verra' fatta giustizia.
Ma pensate che alla madre interessi????? Pensate che ci creda?
Niente e nessuno le tornera' il figlio!

Guendy:flower:
 

binuccio

Guru Giardinauta
hai perfettamente ragione guendy, alla fine purtroppo il poliziotto la farà franca alla grande... ma dovrà vedersela con la sua coscienza.
 

nicola71

Guru Giardinauta
Sono completamente d'accordo con il Marchese.La notizia è stata data nel modo più sbagliato che si poteva,hanno voluto abbinare la tragedia al calcio.
 

fgmistic

Aspirante Giardinauta
Sono completamente d'accordo con il Marchese.La notizia è stata data nel modo più sbagliato che si poteva,hanno voluto abbinare la tragedia al calcio.

ovvio ci mangiano su ste cose.. però è sconvolgente che per una notizia data in modo cretino migliaia di cretini abbiano messo a ferro e fuoco l'italia..

son perfettamente d'accordo che l'episodio in se non centra nulla col calcio il fatto è che ci sono migliai di persone che non aspettano altro che un giornalista associ la parola "tifoso" per esplodere...per me andrebbe fermato proprio il campionato e la macchina (da guerra del calcio) a prescindere dal singolo episodio ma rendendoci conto che basta nulla per scatenare la violenza. per quanto riguarda il singolo episodio invece sono convinto che l'unico a non pagare sarà lo stato..il poliziotto deve giustamente pagare e credo pagherà a partire dalla sua coscienza..
 
S

scardan123

Guest
"marchese", domanda da avvocato del diavolo: al posto di "poliziotto" mettici "immigrato". non mi daresti del razzista se dicessi quello che dici tu sul poliziotto? Anche lì non sarebbe il primo immmigrato assassino, ma subito diresti che non rappresenta tutti gli immigrati. E il poliziotto invece sì? Non è che fai due pesi e due misure, vero?
E se i cittadini facessero le ronde devastando i campi rom reagiresti con tanto laissez-faire come reagisci ai teppisti che devastano i commissariati di polizia?

Io ci vedo semplicemente una persona che ne ha uccisa un'altra.
Lo stato paga, a volte.
Uccidere non è mai bello, non fraitendermi. E' vero che cane non mangia di cane, ma l'omicidio comunque non è una passeggiata per nessuno.

Non mi piace che li chiami "sbirri": molti poliziotti sono brave persone e fanno un lavoro duro.
Certamente ci sono le mele marce. Sai dirmi un settore dove non ci sono?

L'errore più grave secondo me? che per badare a uno stadio i poliziotti fossero armati di pistola.
Assurdo. La pistola perchè?

Se aveva solo un manganello, al massimo dava una bastonata. Sbagliato lo stesso, ma non mortale.
 
Ultima modifica di un moderatore:

Commelina

Master Florello
oh oh scardan, io non vedo un intervento razzista contro i poliziotti, tante brave persone, da parte del marchese. è che in quell'ambiente non dovrebbe proprio esserci una mela marcia. se per essere assunti in un posto di lavoro ti passano ai raggi x, per fare un mestiere dove devi essere armato dovrebbero farti anche la tac. e non sono sicura che succeda. tu dici "molti poliziotti sono brave persone" io ti rispondo TUTTI i poliziotti DEVONO essere brave persone. non sono tollerabili mele marce. questo il mio pensiero.
e stendiamo un velo pietoso su ciò che successe ai tempi del g8 di genova.
 

fgmistic

Aspirante Giardinauta
esatto meglio non andare sul discorso g8 perchè ci sarebbe molto da dire ..da entrambe le parti... concordo gran parte con scardan.. forse è prematuro parlare di mele marce (quando questo dovesse essere dimostrato commelina ti quoterò al 100%) però fino a che non sia chiarita la situazione ricordiamo che per quanto tragico, assurdo, imperdonabile può sempre trattarsi di un errore. tutti ne commettiamo quando lavoriamo putroppo in alcuni lavori ( a partire dal medico) quando si sbaglia ci scappa il morto. NON GIUSTIFICO IL POLIZIOTTO SIA CHIARO. deve pagare ma prima bisogna vedere qual'è la sua resposabilità effettiva senno rischiamo di tornare a fare i processi alle streghe.
 

adricoltore

Aspirante Giardinauta
Mi vergogno di essere italiano

sono molto orgoglioso di essere italiano, e sono sicuro che tutti voi lo siete, per alcune ragioni: per l'arte come per la storia, per le bellezze naturalistiche come per la cucina, etc etc...(e poi... perchè siamo campioni del mondo).
ma... e nessuno si offenda dell'indiscrezione... vorrei domandarvi se nessuno di voi crede accadergli troppo spesso di vergognarsi letteralmente di essere italiano.
a me ad esempio capita decisamente troppo spesso, è quasi cronico.
prescindendo dai gravissimi eventi di ieri...
ci sono troppe incongruenze nel nostro paese e, sebbene in modo necessariamente riduttivo e semplicistico in questa sede, cito alcuni degli ambiti a cui mi riferisco: la politica e gli scandali a cui purtroppo sembriamo aver fatto il callo noi cittadini; la giustizia che tra indulti, lentezza dei processi e repressione casuale e sporadica è tra le peggiori d'Europa; la corruzione generalizzata (alludo anche al mondo delle raccomandazioni); l'aridità culturale diffusa dai media; la troppa impotanza che si da ad uno sport a cui di sportivo rimane ben poco, il calcio (io ero un appassionato, ora un pò meno)...etc etc.
beh, non so nemmeno dove voglio andare a parare ma mi basta seguire per qualche tempo "le iene" e "striscia la notizia" per provare un irrefrenabile desiderio di recarmi a vivere su un'isola deserta... io... e le mie piantine.
insomma, questo postmoderno mi ha proprio rotto i C....... ! tanto più che se si prova a cambiare qualcosa nel mondo si rischia di impazzire perchè non si sa da dove cominciare, ed inoltre tutte le problematiche suaccennate, unite ad altre (chessò... criminalità organizzata ad es.)
costituiscono non solo l'oggetto passivo del cambiamento sperato, ma quasi tutte contengono in sè una certa forza controffensiva nei confronti degli attacchi che provengono dalle persone giuste.
insomma, siamo preda del mondo in cui viviamo... e questo è il classico uovo di Colombo, ma ciò che non va bene è che troppo spesso sottostiamo a situazioni inaccettabili.
meglio che mi fermi sennò finisce che scrivo un libro... senza un ben preciso filo conduttore peraltro.
spero leggiate questo post nonostante la lunghezza e rispondiate alle mie provocazioni.
E a proposito: perdonate lo sfogo ma da quando l'altra notte sono entrati in casa mia i ladri, (due mesi dopo il primo tentativo che non riuscì se non a danneggiare serratura ed animo mio e dei miei) non sono più lo stesso.
nella stessa notte di venerdì scorso ce ne sono stati 6 di furti in appartamento nella mia zona e tutto quello che la polizia sapeva fare era recarsi a casa dei derubati a consolarli con il più classico dei "mal comune mezzo gaudio" raccontando di eventi simili capitati a qualcun'altro, o fare stupide illazioni circa le modalità del furto... (NON HANNO REDATTO NEMMENO VERBALE!!!!)
ma vi rendete conto??? invece di mettere a setaccio l'intera area per acciuffare i malviventi?
adesso a casa mia non possiamo dormire tranquilli finchè non avremo preso contromisure adatte che non sono mai sufficienti...
vabbè, la chiudo qui...
notte a tutti
Adri.
 

silvia60

Florello
....beh nn ci voleva un testimone, scusa.. se avesse sparato in aria, il colpo, sarebbe andato in aria e non in fronte a quel poveretto!
..... scusa l'ironia, è molto amara...
Ero molto amaramente ironica anche io! "Il colpo in aria" storia già vista e sentita!

oh oh scardan, io non vedo un intervento razzista contro i poliziotti, tante brave persone, da parte del marchese. è che in quell'ambiente non dovrebbe proprio esserci una mela marcia. se per essere assunti in un posto di lavoro ti passano ai raggi x, per fare un mestiere dove devi essere armato dovrebbero farti anche la tac. e non sono sicura che succeda. tu dici "molti poliziotti sono brave persone" io ti rispondo TUTTI i poliziotti DEVONO essere brave persone. non sono tollerabili mele marce. questo il mio pensiero.
e stendiamo un velo pietoso su ciò che successe ai tempi del g8 di genova.
Quoto Commelina,sicuramente sono dalla parte del poliziotto quando per fare il suo lavoro deve subire di tutto all'interno degli stadi.....ma in altre occasioni non mi devo aspettare reazioni isteriche da una persona armata!
 
Alto