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sommes tous Charlie

A proposito di figli di un dio minore, non so se avete sentito che ieri c'è stata una carneficina in nigeria, sempre da parte di gruppi islamici fondamentalisti, si parla di più di 2000 morti, beh ...quanto spazio ha avuto questa notizia? quasi nullo, c'è poco da dire i morti occidentali fanno molto più rumore, pesano assai di più, sono appunto figli di un dio minore, ci sono morti di serie A e di serie B..... questo significa che già ci facciamo gli affari nostri e credo che questa sarà la politica futura... se poi pensiamo che chi è andato a farsi gli affari degli altri non ne ha combinata una giusta!!

chissà quanto avranno parlato in Nigeria dei morti europei...
e in nigeria, anzi in tutta l'africa, stragi e bagni di sangue sono all'ordine del giorno.
Odi e divisioni tribali che perdurano da secoli noialtri europei non possiamo comprenderli, e le religioni gettano solo benzina sul fuoco.
Laggiù va così, e non possiamo farci nulla.

Qua però possiamo però evitare, o cercare di evitare, che il buon Finny, ormai privo della sua motocicletta, finisca a brandelli per una qualche bomba piazzata in metropolitana assieme a qualche altra decina di poveri minkioni che vanno a lavorare, perchè da noi va così.
 

Olmo60

Guru Master Florello
A proposito di figli di un dio minore, non so se avete sentito che ieri c'è stata una carneficina in nigeria, sempre da parte di gruppi islamici fondamentalisti, si parla di più di 2000 morti, beh ...quanto spazio ha avuto questa notizia? quasi nullo, c'è poco da dire i morti occidentali fanno molto più rumore, pesano assai di più, sono appunto figli di un dio minore, ci sono morti di serie A e di serie B..... questo significa che già ci facciamo gli affari nostri e credo che questa sarà la politica futura... se poi pensiamo che chi è andato a farsi gli affari degli altri non ne ha combinata una giusta!!

della Nigeria io ho sentito parlare e letto molto...forse in questi giorni però tutta l'attenzione era rivolta a Parigi.. Boka Aram (non so come si scrive) sono 4 anni che devasta la Nigeria..e nessuno si muove.. ha proclamato la sua adesione all'IS e ha proclamato il suo Stato ai confini della Nigeria (il terzo paese africano per risorse) con migliaia di morti. ma i terroristi francesi erano di al Qaida si dice, in concorrenza con l'IS. ma ci sono stati i morti del Pakistan, in Australia, altri intellettuali morti, in un crescendo di delirio..se ci facciamo gli affari nostri siamo spacciati.
rispondo intanto al primo blocco.
certo che conosciamo i fatti dell'africa e del medio oriente, li conosciamo tanto bene che pure noi europei siamo implicati( vedi caduta di gheddafi), abbiamo salutato con tanto fervore le primavere arabe, sembrava che anche li una nuova era di democrazia fosse a portata di mano.... e invece il risultato è una situazione peggiore della precedente, situazione in cui hanno preso piede gli estremismi, coagulo di bande spesso con motivazioni religiose che pensano di assoggettare la popolazione ai loro voleri dettati dalla legge islamica, insomma una confusione totale.Anche se dubito che la religione sia il motivo dominante, sicuramente sarà l'economia a prevalere. poi chiediamoci da quanto è che sentiamo parlare dell IS, che io sappia è da poco, e non sarà che gli errori madornali dell'occidente e dell'america abbiano contribuito alla sua nascita?Sicuramente è problema nostro come lo è per gli stati islamici, sicuramente dobbiamo darci una mossa,sicuramente le disuguaglianze hanno fatto da miccia. Olmo le risposte sul da farsi non sono facili, la nostra civiltà non è disposta a tornare indietro e tanto meno a ridistribuire le risorse.....ragion per cui non resta che difendersi, ma come?

io credo che la prima cosa da fare sia di non fare il loro gioco: dobbiamo (secondo me) non alimentare il sentimento di guerra di religione, in questo momento dividerebbe ancora di più mentre credo che serva l'unione di tutti contro la barbarie. Sono stata felice che le comunità islamiche occidentali questa volta (a differenza che per l'11 settembre, e anche da qui l'invettiva della Fallaci) abbiano condannato con pochi distinguo l'azione terroristica, ..al contempo penso che sia urgente e necessario rivedere le politiche internazionali, cercare l'appoggio dei paesi islamici moderati, dialogare con tutti per far fronte comune e entrare in guerra, quella vera, come fece l'America nel 41: per me si tratta esattamente della stessa cosa: guerre d'occupazione in nome di un ideale folle di sterminio, con tanto di motto religioso stampato sulle cinture per le SS e nella bandiera per questi. sarò troppo fragile, ma mi sento coinvolta e sconvolta come se fossi al fronte....
Ma poi questi due fratelli presi e uccisi ora non erano cresciuti in Francia?non avevano ereditato anche la loro cultura,emancipazione ecc?

certo, erano francesi come sono europei il 25/30% di quelli che sono partiti per dare una mano in Siria ecc..e poi ritornano. Trovo una beffa che si sapesse tutto di queste tre persone e nonostante ciò hanno potuto fare quello che hanno fatto: è evidente la debolezza/inadeguatezza dei nostri mezzi. L'occidente ha talmente tante responsabilità che dovrà ribaltarsi come un guanto, se non vorrà scomparire (forse) nel giro di vent'anni.
 

Stefano De C.

Florello Senior
Cmq, ieri mi ha colpito la presa di posizione di Nashrallah, leader di Hezbollah in Libano.
Oltrechè ha asserito che all'islam sta facendo molto più male il terrorismo che non le vignette, ha accusato alcuni stati arabi di fare il doppio gioco (Arabia Saudita, Qatar) e di aver dato soldi all'Isis
 

Olmo60

Guru Master Florello
Cmq, ieri mi ha colpito la presa di posizione di Nashrallah, leader di Hezbollah in Libano.
Oltrechè ha asserito che all'islam sta facendo molto più male il terrorismo che non le vignette, ha accusato alcuni stati arabi di fare il doppio gioco (Arabia Saudita, Qatar) e di aver dato soldi all'Isis

stefano, è vero.....tra i principali stati arabi che armano il terrorismo, che gli danno milioni se non miliardi in soldoni ci sono l'Arabia saudita e lo Yemen, e chi ci tratta lo ha sempre saputo (noi). ...a me sembra di stare tra matti...veramente...non lo dico tanto per....siamo noi che lo sosteniamo da una parte e lo dovremo combattere dall'altra....è mai pensabile?...abbiamo sempre agito sul momento senza "pensare" alle conseguenze...
Se da 200 anni siamo stati -questo- saremo in grado di rivedere la base sulla quale siamo cresciuti? perchè mi sembra evidente che anche il nostro sistema economico/democratico non regge...non regge, se vanno a combattere occidentali istruiti e perfettamente integrati (almeno da un punto di vista delle pratiche).
 
e allora insistiamo che ancora esiste un non meglio definito "islam moderato"? Si fanno gli affari loro ESATTAMENTE come qualunque altra comunità. E al momento gli affari loro sono scardinare e destabilizzare il mondo occidentale. Non è che ci vogliono politologi e sociologi per capirlo, ci hanno pressochè invaso.
 

rocco.co

Guru Giardinauta
ahmed_photo_crime.jpg
 

Poppo

Aspirante Giardinauta
Io sono preoccupatissimo, non tanto per me, ma per la mia famiglia..:(:(. Mentre sono a scuola, penso a mia mamma da sola a casa, mia sorella quando torna da sola a casa, mio papà, che torna la sera col buio, io che parto la mattina presto, col buio, per andare a scuola...:cry: Che pensieri... bisogna solo essere armati fino ai denti!:mazza:.... Non si sa mai chi gira per le strade... Bisogna sempre stare con gli occhi, con le orecchie aperti, insomma, essere viglili anche sulla propria ombra!:squint:
 
Concordo: è risaputo che gli integralisti musulmani girano sopratutto di notte, organizzati in pattuglie assieme a drogati, pedofili e violentatori. Bisogna stare attentissimi. Specialmente in friuli dove pare ce ne siano interi battaglioni.
E ovviamente è bene armarsi fino ai denti.
 

Stefano De C.

Florello Senior
Cmq, specie in Italia si esprime solidarietà, si dice va difesa libertà di stampa, ma una rivista come Charlie non gli avrebbero permesso di stare aperta a lungo
 

lilith

Master Florello
della Nigeria io ho sentito parlare e letto molto...forse in questi giorni però tutta l'attenzione era rivolta a Parigi.. Boka Aram (non so come si scrive) sono 4 anni che devasta la Nigeria..e nessuno si muove.. ha proclamato la sua adesione all'IS e ha proclamato il suo Stato ai confini della Nigeria (il terzo paese africano per risorse) con migliaia di morti. ma i terroristi francesi erano di al Qaida si dice, in concorrenza con l'IS. ma ci sono stati i morti del Pakistan, in Australia, altri intellettuali morti, in un crescendo di delirio..se ci facciamo gli affari nostri siamo spacciati.


io credo che la prima cosa da fare sia di non fare il loro gioco: dobbiamo (secondo me) non alimentare il sentimento di guerra di religione, in questo momento dividerebbe ancora di più mentre credo che serva l'unione di tutti contro la barbarie. Sono stata felice che le comunità islamiche occidentali questa volta (a differenza che per l'11 settembre, e anche da qui l'invettiva della Fallaci) abbiano condannato con pochi distinguo l'azione terroristica, ..al contempo penso che sia urgente e necessario rivedere le politiche internazionali, cercare l'appoggio dei paesi islamici moderati, dialogare con tutti per far fronte comune e entrare in guerra, quella vera, come fece l'America nel 41: per me si tratta esattamente della stessa cosa: guerre d'occupazione in nome di un ideale folle di sterminio, con tanto di motto religioso stampato sulle cinture per le SS e nella bandiera per questi. sarò troppo fragile, ma mi sento coinvolta e sconvolta come se fossi al fronte....


certo, erano francesi come sono europei il 25/30% di quelli che sono partiti per dare una mano in Siria ecc..e poi ritornano. Trovo una beffa che si sapesse tutto di queste tre persone e nonostante ciò hanno potuto fare quello che hanno fatto: è evidente la debolezza/inadeguatezza dei nostri mezzi. L'occidente ha talmente tante responsabilità che dovrà ribaltarsi come un guanto, se non vorrà scomparire (forse) nel giro di vent'anni.
Da uno studio a proiezione è saltato fuori che nel 2050 in Europa i mussulmani saranno la maggioranza... se la prospettiva è questa dovremmo sbrigarci a trovare un minimo di accordo sul comportamento da tenere... o saremmo veramente fottuti! invece siamo come sempre abituati a tenere il piede in due scarpe....siamo amici di tutti.... facciamo accordi con i cosiddetti paesi arabi moderati, che a loro volta da una parte ci blandiscono e dall'altra finanziano i terroristi...come fu per l'america che prima delle torri faceva accordi con bin laden.... e il ruolo di israele lo vogliamo considerare? il loro tenere sempre segregato un popolo non ha forse influenza sui terroristi? insomma un gran casino dal quale non so come si uscirà.... forse renderci autonomi dal petrolio potrebbe aiutare? saremmo disposti a rivedere il nostro stile di vita? Sono tutte domande che mi pongo e che vi pongo ...ma non ho risposte
 

Olmo60

Guru Master Florello
Guarda Olmo che io sono assolutamente d'accordo sulla totale libeltà di stampa, ma pensi che in Italia avrebbero lasciAto pubbicare quelle vignette sul papa?

non mi riferivo al post 35.....
in Italia una rivista così...non so....in Italia non c'è e sul perchè non c'è si possono fare tante ipotesi, ma restano tali.
Vignette sul Papa/chiesa/ Santi e Compagnia bella, vengono fatte. non vi risulta? So che per Charlie c'era stata in passato una denuncia, MA il giudice NON aveva accolto la richesta in base al principio di libertà di stampa che in Francia è molto forte. Che da noi non sia altrettanto forte è probabile ma non è che per questo non si faccia satira sulla religione.
 
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