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rinco....niti da uno strano inverno. Come intervenire?

khyrone

Aspirante Giardinauta
Ciao, come si evince dal titolo, i miei bonsai, a seguito di uno strano inverno svoltosi a messina, hanno germogliato a dicembre. Praticamente ha fatto quasi estate qui da me, il 6 gennai sono anche andato al mare con tanto di bagno. Insomma mi ritrovo i bonsai di ficus, olmo, ligustro e sagerezia con i germogli nuovi. Mi chiedevo, visto ke dovrei potarli seriamente, se posso o conviene aspettare ke il freddo, finalmente giunto in questi giorni, li stronchi. Per quanto riguarda il mio acero, quello non ha germogliato non si muove, presenta dei germogli fermi statici da settembre scorso. Che devo fare glieli mozzo?
 

Greenray

Esperto di Bonsai
No, piuttosto acquista una Luger ed i suoi proiettili per dare alle tue piante il colpo di grazia!
Ma io ti prego di aver pietà.
A questo punto tutti i rischi peggiori le tue piante li hanno corsi, ma sono sempre rimaste all'esterno.
Portarle in casa lo escluderei.
Illuderle che sia estate forse sarebbe controproducente.
Credo che una consistente protezione contro il freddo potrebbe salvare i poveri germogli.

Sai però io fatico a immaginare il tuo clima, io a Milano nemmeno negli inverni più miti posso tenere fuori il ficus.

La regola per l'inverno detta bruscamente sarebbe:

piante da interno in casa e piante da esterno fuori, ma come vedi abbiamo climi così diversi che rischieremmo di non intenderci.
se una pianta sta in un certo clima e vogliamo cambiarglielo, l'inverno è il periodo meno adatto per farlo.

Io aspetterei a potare, fino all'inizio della primavera che per noi del nord significa marzo, ma a Messina non voglio sapere quando inizia.
Fino ad allora se le tue piante fossero qui a Milano, i nuovi germogli sarebbero condannati e forse anche alcune piante.
Invece da te potrebbero addirittura passarla liscia.
Per rischiare meno però, riparerei le piante e se da te la serra fredda è una esagerazione, magari solo un po' di TNT, senza sigillare del tutto.

L'acero da quanto ho sentito dovrebbe essere piuttosto precoce con le gemme e non mi spiego perché invece il tuo non lo sia.
Forse quei germogli sono stato il suo "passo falso", ed ora ne sta pagando le conseguenze.
Io glieli lascerei stare, se non li ha distrutti il gelo perché dovresti infierire tu?

Ma adesso sono curioso di leggere anche il parere degli altri.

Ciao
 
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francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
perchè vuoi mozzare i germogli all'acero?
può darsi che, visto dove abiti, l'acero abbia sofferto il caldo di questa estate, e quindi sia ancora in riposo.

per le altre non saprei di preciso, ma sono potature toste?
 

khyrone

Aspirante Giardinauta
beh dovrei praticamente rinvasare l'acero, il ligustro e il ficus e potare seriamente la segerezia, che continua a gettare ed ha una chioma ke supera le dimensioni del vaso, l'olmo ke mi ha frantumato i maroni, l'ho comprato bello folto e mo è tutto spennato con rami in tutte le direzioni, e il ficus ho letto di fare la defogliazione per fargli uscire foglie più piccole che adesso sembrano pale di fico d'india. Ma poi un'altra domanda da profano, la potatura seria, quella che lasci due tre rami, si fa prima o dopo il rinvaso. Scusate l'ignoranza, ma sto agli inizi e sinceramente con tutte le schede che ho letto sui bonsai ho capito ke il giardinaggio è un'opinione. Per quanto riguarda il clima , qui la notte, per ora che è arrivato il freddo, ci saranno 12 gradi. Io li lascio tutti fuori, si fanno compagnia.
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
per il lrinvaso aspetta, dalle mie parti si opera a marzo, da te dipende da come gira la stagione.
il ligustro, non specifichi la varietà me penso chinensis, vai a primavera come per il ficus.
l'olmo ha perso le foglie,ovviamente, ma puoi potare ora, non fa nulla.
il ficus, penso retusa ma tiro a caso, fa foglie piccole se lo tieni corto di acqua in vegetazione, pieno sole e defogliazione parziale, solo se la pianta è in forma, se no rimanda.
per le potatura post o prima rinvaso diepende da pianta a pianta.
io di solito opero sempre in contemporanea, me se i tagli sono davvero consistenti, allora alterno le due cose.

ma ripeto, dipende dall'essenza, dalla maturità e salute della pianta.
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
a me da l'impressione che abbiano bisogno più di un rinvaso in terreno idoneo e drenante.

il ficus puoi potare più avanti, la sagerethia aspetta mentre rinvasi, è iuna sempreverde e così gli riduci la traspirazione in occazione del rinvaso.
magari non così pesa come disegni.
l'acero ha poca vegetazione o nulla, meglio una ciotolina da coltivazione e dopo un bel regime di concimazioni vedrai che butta.
okkio solo che non ti butti da sotto l'innesto, se no vegeta fogliame della pianta madre.
 

khyrone

Aspirante Giardinauta
ecco questa cosa dell'innesto, perchè è stato fatto? ke albero è? mi ha fatto foglie prima rosse, poi sono scurite, mezze viola e mezze verdi guarda qui http://www.youtube.com/watch?v=3yjCt6DBUPo
Cmq sto comprando un terriccio pronto su internet, perchè qui non hanno nulla, ke contiene akadama e altri composti per bonsai.
 
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francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
allora tutti i palmati in comemrcio sono innestati, in quanto ottenuti con questa tecnica, poichè non è un albero che esiste in natura ( è stato ottenuto mediante selezioni ed incroci ), ed i semi sono sterili.
quindi o lo ottieni per margotta ( da effettuare sopra il punto di innesto ), o da talea ( metodo più semplice ma più lungo per chi deve commerciare ) o per innesto su un'altra varietà di acero.
il punto di innesto si vede bene nella foto 5 ( quell'ingrossamento nel tronco), e calcola che tutto quello che nasce sopra è della varietà innestata e quello che ne nasce da sotto fa parte del portainnesto, assolutamente da eliminare perchè più vigorosa dell'altra.
la pianta è decisamente da rinforzare e infoltire, per cui ti consiglio un bel rinvaso in una ciotoloa larga e bass ( escludi i vasoni neri da vivaio se no le radici si sviluppano verso il basso invece che a raggera), e poi u nbel regime di concimazione e lascia un pò crescere così si ingrossano i rami e la base.
i malocchi da te segnati, sono indice d ierrata potatura.

l'acero ha gemme opposte, e quindi, una volta che poti la cacciata nuova, secca, per ritiro di linfa, il moncherino di picciolo che lasci, e sviluppa a V i due rami, che partono dalle gemme sotto il punto di taglio.
se non eiliminato uno dei 2, avrai una pianta con tanti rami a V, non bellissima da vedere.
quindi, in potatura di rifinitura, si deve selezionare anche 1 gemma, da lasciare per far sviluppare il ramo in modo corretto e lineare.

in pratica: più difficile da dire che da fare!

p.s,
okkio che ha grossi ritiri di linfa, quinid lascia un pezzettino di rametto quando poti, da eliminare poi in seguito quando si è seccato.
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
allora tutti i palmati in comemrcio sono innestati, in quanto ottenuti con questa tecnica, poichè non è un albero che esiste in natura ( è stato ottenuto mediante selezioni ed incroci ), ed i semi sono sterili.
quindi o lo ottieni per margotta ( da effettuare sopra il punto di innesto ), o da talea ( metodo più semplice ma più lungo per chi deve commerciare ) o per innesto su un'altra varietà di acero.
il punto di innesto si vede bene nella foto 5 ( quell'ingrossamento nel tronco), e calcola che tutto quello che nasce sopra è della varietà innestata e quello che ne nasce da sotto fa parte del portainnesto, assolutamente da eliminare perchè più vigorosa dell'altra.
la pianta è decisamente da rinforzare e infoltire, per cui ti consiglio un bel rinvaso in una ciotoloa larga e bass ( escludi i vasoni neri da vivaio se no le radici si sviluppano verso il basso invece che a raggera), e poi u nbel regime di concimazione e lascia un pò crescere così si ingrossano i rami e la base.
i malocchi da te segnati, sono indice d ierrata potatura.

l'acero ha gemme opposte, e quindi, una volta che poti la cacciata nuova, secca, per ritiro di linfa, il moncherino di picciolo che lasci, e sviluppa a V i due rami, che partono dalle gemme sotto il punto di taglio.
se non eiliminato uno dei 2, avrai una pianta con tanti rami a V, non bellissima da vedere.
quindi, in potatura di rifinitura, si deve selezionare anche 1 gemma, da lasciare per far sviluppare il ramo in modo corretto e lineare.

in pratica: più difficile da dire che da fare!

p.s,
okkio che ha grossi ritiri di linfa, quinid lascia un pezzettino di rametto quando poti, da eliminare poi in seguito quando si è seccato.
 

khyrone

Aspirante Giardinauta
cioè devo tagliare una parte della v e quello ke esce dal centro della v? lasciando sempre il picciolo? insomma di tre parti ne lascio una in una sola direzione. Ma questo subito dopo la prima v o ne faccio fare un paio? effettivamente da spiegare è un casino. Cmq grazie
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
guarda detto così da spiegare è un casino.
più avanti, quando calerà il gelo e si potranno prendere in mano i vasi, proverò a fare un post in cui spiego questa cosa.

la cosa principale è però il rinvaso del tuo acero per farlo rinvigorire.
 

khyrone

Aspirante Giardinauta
per il rinvaso ho comprato un vaso basso semitondo e un terriccio composto da: 30% Akadama fine, 30% Lapillo vulcanico, 30% Terriccio Basic, 10% Humus di lombrico, (pH 6,8). Va bene così o devo aggiungere altro?
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
cosa intendi per terriccio basic?
se è un terreno ricco di umus, diminuisci la peecentuale.
 

khyrone

Aspirante Giardinauta
non so cosa è sto terriccio basic, cmq questo terriccio pronto l'ho comprato sul sito di pagineverdi. Pensavo di aggiungerci una percentuale di terra, presa in un bosco di conifere,castagni etc. perchè lo vedo troppo granuloso sto terriccio volevo dargli un po più di compattezza.
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
errore!!
i terreni compatti non fanno drenare bene l'acqua, e per un acero è vero per proprio disastro!!!

quando ti arriva sto terriccio, posta una foto che sono curioso
 
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