dubbio......decespugliatore potente, o decespugliatore medio + rasaerba?

[jenablindata]

buongiorno a tutti.
mi chiamo paolo e vi scrivo da verona,
ho letto un pò dappertutto le varie discussioni sui decespugliatori...
con tutti i pro e i contro
delle varie marche,
e il dibattito 2t\4t
ma devo ammettere che continuo ad essere indeciso:
quindi vi espongo il problema...
forse voi che siete esperti di queste cose,vedete più facilmente la soluzione migliore.

allora...
ho comprato da poco una casetta con un giardino di circa 900mq
suddiviso in una parte in piano di circa 350mq
e la restante parte (in pendenza di circa il 15\16 %)
divisa in tre da un profondo vialetto che la attraversa:
premettendo che non sono affatto un appassionato di giardinaggio,
(quindi probabilmente mi limiterò a tre tagli durante la stagione estiva,e forse un'altro nel corso dell'anno)
sorge il problema di che cosa acquistare:
tenendo presente la conformazione del mio giardino,
è meglio che mi procuro un rasaerba...
e un decespugliatore medio (un 35\40cc)

oppure è meglio un decespugliatore più serio,diciamo intorno ai 50cc...
faccio tutto con quello,e lascio perdere il rasaerba?

chiedo questo perchè avendo fatto qualche taglio di prova con un rasaerba in prestito,
mi sono reso conto che l'erba cresce un pò troppo,tra un taglio e l'altro...
come conseguenza il rasaerba si intasa spesso,costringendomi a fermare il lavoro per ripulirlo...
e spostarmi con esso nelle pendenze e negli appezzamenti divisi dal vialetto diventa scomodo:
non so se ne valga la pena,
e pur pensandoci da un pò,non riesco a decidermi:


qualcuno puo consigliarmi?

e già che c'è....
qualcuno può dirmi
quali sono i decespugliatori migliori,
per il lavoro che devo fare...
e nelle cilindrate che sto considerando?

grazie a tutti.

 

[Greeg979]

Complimenti per la tua nuova casa ed auguri

Sicuramente prenderei un buon tosaerba non elettrico, attendiamo gli esperti per le specifiche.
Se puoi posta le foto del giardino

 

[marco.enne]

terreno non proprio piano , pendenze importanti ( 15% troppi per un comune rasaerba classico o un trattorino normale NON climber/offroaf) , sfalci distanti nel tempo (quindi erba "robusta", creciuta/alta, rustica) .....

soluzione?
o un trinciaerba trazionato ( mooolto meglio con acceleratore)
o un trattorino ( climber/off-road sempre nella versione a trincia)
4wd o 2wd con differenziale bloccabile
o un buon decespugliatore

però con un buon dece , non "economico/cinesato" ci puoi fare davvero tutto il lavoro
bordi, giro piante, taglio in salita , erba rustica, alta ,fronde
senza pensieri di sassi o lame .....
MA NON HAI la raccolta....
con un rasa/triciaerba trazionato hai la rasata anche in salita , ma non riuscirai a fare i bordi, avrai la raccolta

stessa cosa con un trattorino trinciaerba ( ricordo che una cosa é un RASAerba e un altra é un TRINCIAerba)...

marco

 

[stepmeister]

Con solo tre tagli, l'erba sarà sempre alta anche in condizioni di annata tranquilla. Se poi ci si mette la pioggia, cresce ancor più velocemente. Con tagli così radi, un rasaerba classico è sicuramente da scartare.
La serietà di un decespugliatore non è data dalla cilindrata, il lavoro che hai è agevole e lo puoi fare benissimo con un 35/40cc di qualità. Con un'impugnatura a manubrio lavori comodo e leggero. Però non raccogli.
Rifletti un attimo sul discorso di aumentare la frequenza di taglio.

 

[jenablindata]

buongiorn0...
grazie a tutti per le risposte.

ho dato una occhiata ai trinciaerba trazionati,
ma mi sembrano francamente un pò troppo grossi e pesanti
per essere usati nel mio caso,oltre a non aver raccolta se non sbaglio.....
quindi dovrei comunque andar di rastrello e forca, oppure lasciar tutto sul posto.

.....
comunque potrebbe essere una buona idea,se riesco a trovarne uno piccolo e maneggevole:
qualcosa delle dimensioni di un piccolo rasaerba ma che possa affrontare erbe impegnative senza bloccarsi ogni dieci passi....
altrimenti lasciar perdere il trinciaerbe,e stare semplicemente su un decespugliatore e basta,passando poi
di rastrello e forca.

......

oppure,fare come dice mio fratello:
una camionata di ghiaia per le parti di giardino in pendenza e
interrotte dal vialetto,
e rasaerba per la parte piana,così non si tribola e magari facciamo un paio di tagli in più.

...oppure ancora,
DUE, camionate di ghiaia:
tutto il terreno comperto, solo un decespugliatore mignon per fare i contorni degli alberi,
e (forse) qualche aiola da un paio di metri quadri....
o forse nemmeno quelle.

mah...
ci sto pensando,
ma lo ammetto....
continuo a non saper che pesci prendere:

proverò a postare qualche foto...
magari a voi viene qualche idea.

 

[firefox]

Un giardino con camionate di ghiaia al posto dell'erba... per come la vedo io NON è più un giardino. Poi ognuno fa come vuole, tenendo conto che prima o poi l'erba spunterà comunque dalla ghiaia e tagliarla sarà ben più complesso.
Direi che per tre o quattro tagli all'anno vale quanto detto da Stepmeister: Un buon decespugliatore a manubrio di cilindrata media e ci fai tutto, spesa sui 4-500 euro e lunga durata negli anni. Poi rastrello e via. Se hai un composter di adeguata capienza per metterci l'erba ti ci fai pure la terra per eventuali "ritocchi" del prato.

 

[calce]

scusa stai dicendo alcune sciocchezze… i " tranciaerba trazionati oltre a non aver raccolta se non sbaglio…." sbagli!!hanno quasi tutti la raccolta… ma la più grossa: " una camionata di ghiaia per le parti di giardino in pendenza…" l'erba ci cresce comunque sopra la ghiaia con l'andar nel tempo.. e poi come la gestisci ? hai mai provato a tagliare anche con il solo dece sopra la ghiaia? volano sassi ovunque!!!
per come la vedo io, prenditi un rasaerba trazionato e vivrai tranquillo

 

[marco.enne]

che poi vogliamo dirla proprio tutta....
quanti di voi han visto della ghiaia " starsene ferma" e non "spampanarsi" anche solo in piano
figurarsi starsene ferma in discesa...alla prima pioggia è tutta in fondo ....
....se non si vuole avere rotture per il solo taglio/sfalcio ....allora che dire se non quale lavoraccio infinito é quello della preparazione alla ghiaia di un terreno in discesa con tutto il lavoro obbligatorio che si dovrà fare per scalinare la pendenza e reggimentarla per poterla preparare a contenere quella camionata di ghiaia?
ed al fatto che in ogni caso avere della ghiaia vuol dire manutentarla rastrellandola e rimettendola al suo posto per evitare che si disperda eccessivamente
o.se tal terreno é morbido, ricolmare quella che é stata inglobata/sprofondata nel terriccio dopo un buon acquazzone o dopo l'inverno dopo la fine delle nevicate e del gelo?

no proprio no la ghiaia per terreno é soluzione peggiore e più onerosa anche nel tempo.....

lavoro per lavoro piuttosto per le parti in discesa/"scoscese" e ci si vuole pensare poco ...si compra un buon diserbante si trattano le parti in discesa poi si fa una sola buona unica spesa da un vivaista si comprano una multitudine di piante a cespuglio o striscianti fiorite oppure no, da borduta o sottobosco a manutenzione zero ( tanto stanno in piena terra) e si pianta riempie tutta la parte in pendenza ....qualche volta gli si da da bere nei periodi più caldi.....

ohh certo la spesa iniziale sará quel che sarà ma almeno poi anche se ci fai. poca ( scritto poca
non niente del tutto) manutenzione almeno sará comunque , anche per anni, un bel vedere....
poi terreno piano ti basta un rasa/triciaerba buono con raccolta e
niente più....

quelle grandi e ingombranti che dici tu quali sarebbero ?
....e ci stanno anche a raccolta....
ma comunque sia....il rimanente terreno piano ben meno esteso...costerá ben più piccola fatica anche fosse fatto con dece e raccolta a rastrello...

 

[jenablindata]

per firefox:

in effetti a me non piace granchè come soluzione...
ma devo tener conto anche di quello che vuole mio fratello,la casa non è soltanto mia.
infatti lui propende per due camion di ghiaia,e niente giardino:
e la possibile camionata di ghiaia sulle pendenze,
(conservando il mezzo giardino in piano da falciare)sarebbe
"la soluzione" che non scontenta troppo entrambi.
(comunque lui parlava di fare una copertura in nylon per impedire la ricrescita e sopra una sorta di mistone spianato,con sassi piccoli e grandi fino alla grandezza di una mela.

mah...
forse riesco a convincerlo se compro subito il decespugliatore e vede che usando quello non triboliamo più di tanto.
(sempre che si riesca fare un discreto lavoro,quanto ad uniformità)



poi,per calce:

non conosco molto questo mondo,
essendo la prima volta che ho una casa con giardino
(vivevo in appartamento,prima)
quando mi avete parlato di trinciaerba ho guardato sul tubo
e questo è quello che ho visto:

https://www.youtube.com/watch?v=lpk5n7FZzz0
ecc
ecc

...come puoi vedere,oltre che essere tutti abbastanza robusti
(più del rasaerba professionale che mi era stato prestato,e che era già abbastanza scomodo da gestire sugli appezzamenti in pendenza)
non ce n'è nemmeno uno con la raccolta...
lasciano tutti sul posto.

sto guardando sulla rete,comunque...
se riesco a trovarne uno piccolo e con la raccolta
potrebbe essere una soluzione valida,
ma finora non ne vedo ombra.
se per caso ne conosci uno,mi dici qual'è per favore?
grazie.

infine,per
marco.enne,

in effetti,non abbiamo tenuto conto
di questi problemi.

mio fratello immagina una soluzione tipo
"scarico una camionata di mistone
e poi la sistemo con calma a carriolate e secchiate
e il problema è risolto per l'eternità o quasi"

ehehehehe...
mi sa che non è così facile,eh?

vabbeh...
gli farò leggere questo post
chissà che non cambi idea.

detto questo,
puoi darmi un'idea del tipo
di piante che avevi in mente?
specialmente quelle striscianti fiorite o meno
le più robuste e meno bisognose di cure...


e in ultimissimo,per tutti:
come decespugliatore sto
valutando
oleomac
active
kawasaki
e echo,
tutti intorno ai 40 o 50 cc.ma sono aperto anche ad altre soluzioni:

secondo la vostra esperienza
quale è il migliore,complessivamente?
come decespugliatore,intendo...
non ne faccio una questione di prezzo,
visto che si tratta comunque di un
macchinario che userò per anni.


mi pare di aver detto tutto...
buona domenica,e
grazie a tutti per le vostre risposte.

 

[calce]

scusa, avevo frainteso con cosa volevi "tagliare" l'erba … ero convinto che intendessi le classiche rasaerba trazionate .
se intendi lavorare con quel tipo di "prato" come nei video da te postati allora la vedo dura con soli tre tagli….
secondo mè, o aumenti la frequenza di interventi da poterti permettere una macchinetta classica, ma se non fai questione di prezzo hai un mondo intero…..

 

[firefox]

Come decespugliatori io valuterei un modello a manubrio sui 40cc più o meno oppure se vuoi un monoimpugnatura punterei a un peso ragionevole quindi cilindrata sui 30-35cc.
Vedi un po' cosa hanno nei negozi vicini e che prezzi ti fanno, poi vediamo.
A manubrio: Oleomac bc350t, Active 4.0b, Echo... vedi un po' cosa hanno (vi sono varie possibilità tra cui un 4t a miscela), Kawasaki tj45 ma per quest'ultimo fatti dire che marchio di asta monta.
Monoimpugnatura: Oleomac bc300s, Active 2,8/2,9L, Echo srm300TESL o altri, Kawasaki tj35 (vedi sopra per l'asta).
Se trovi altro, prendi nota e poi vediamo.

 

[marco.enne]

Volendo ci sono degli ottimi dece montati su ruote ....giusto per non faticare a portarli su spalla...

mentre per ghiaia e "mistone" l'unica maniera per metterne una camionata "evvia senza pensarci più " (ma solo per pochi anni "alla volta" perché necessiterá lo stesso di manutenzione) ....è di cementarla.....poi si crepa comunque il massetto anche se é "armato con griglia metallica".....
il terreno sopratutto "in discesa" é cosa viva e oltremodo mutevole se non viene consolidato e trattenuto in profonditá dalle radici di qualche pianta ( in parole spicciole scivola/ frana/slavina/ dilava....) leva quelle erbacce e te lo ritrovi tutto sulla strada, ghiaia o cemento ...tutto

consiglio e soluzione?

piante a radicazione veloce a profonditá variabile
...piante a cespuglio ( es. se pendii soleggiati hibiscus syriacus, abelia, abutilon, le mimose, gli acer palmatum o i negum, azara, anisondontea...le azalee e i berberis, le brunfelsie) ben distribuiti. e, sotto, piante striscianti da bordura e ben coprenti ( più sono coprenti e meno erbacce infestanti nasceranno ..)
piccole conifere nane (es. pini mughi , juniperus, picea, microbiota)
di fiorite ( se il clima lo permette )
portulacche, spirae, euonimus,
come pure una vera moltitudine di erbacee perenni e fiorite per colorare dappertutto sotto cespugli e piante piu alte....
dall'alisso , agli aster, all'aubretia, il cerastum, la bergenia....hai solo da scegliere o farti ben consigliare...
tutte piante con poca manutenzione di rara potatura in piena terra quindi anche di rada irrigazione / manutenzione....praticamente si arrangiano....bhe magari con estati torride o siccitose non gli si può negare una bella irrigata ogni due giorni....

vedrai che avrai risolto in toto il problema dello sfalcio in pendenza....e vi invidieranno tutti il giardino....e il tutto con poca fatica nel mantenerlo....

 

[calce]

e... perché non prendere in considerazione di far crescere sui tratti in pendenza la gramigna? consolida il terreno ricopre tutto di verde
non ha bisogno di cure particolari ma soprattutto, non serve tagliare….

 

[jenablindata]

bene...
visto che più o meno come affidabilità e specifiche tecniche, i decespugliatori professionali mi pare che si assomigliano tutti,
dopo un pò di valutazione ho deciso di stare sulla marca active:
non sono lontanissimi,meno di 20km da dove abito...
hanno l'officina di riparazione, sembrano abbastanza seri,
e (dulcis in fundo)
la marca è italiana...
un pò di nazionalismo non ci sta male,di questi tempi.

oggi andrò a sceglierne uno,devo ancora decidere se il 4.0B
o qualcosa di leggermente superiore,tipo il griffe 5.4B:
otto etti di differenza non sono poi molti...
e dovrebbe garantirmi una flessibilità maggiore,
potendo magari installare anche un macinone
o un disco dentato.


riassumendo tutto il discorso sin qui fatto,
ormai la stagione è finita o quasi:
quindi immagino che qualsiasi decisione riguardo il giardino verrà presa durante l'inverno...
rimandando i lavori che decideremo di fare,in primavera.
in questo lasso di tempo, dovrei riuscire ad utilizzare più volte questo decespugliatore,
e se come spero,si rivelerà una soluzione non troppo
scomoda...
o perfino un pò divertente,
probabilmente riuscirò a convincere mio fratello a lasciar perdere il suo intento di evitarsi impegni faticosi,facendo un deserto sassoso intorno a casa nostra.

e c'è anche la soluzione proposta da marco.enne...
che probabilmente sarebbe un ottimo compromesso tra lo scarso lavoro e il risultato estetico,che lo ammetto,mi piace parecchio:infatti
ho dato una buona occhiata sulla rete,alle piante che mi sono state suggerite,
e decespugliatore a parte,ho già l' intenzione di rivolgermi a qualche specialista del settore,
con un disegno e qualche idea....

e mai come in questo caso vale il detto,
"e se sono rose,fioriranno"

quindi che posso dire?

direi di chiudere qui questa discussione,per il monento:
e nel frattempo....
grazie a tutti,per la vostra disponibilità.

 

[jenablindata]

aggiornamento finale:
acquistato il decespugliatore...
un active 4.0B:

dopo aver provato sia la versione a manubrio
sia il più potente 5.4,
ho poi seguito i consigli del negoziante,
optando per la manopola circolare
(in quanto più facilmente maneggevole per i miei usi)
e per il modello 4.0:

a riguardo devo ammetterlo....pensavo che fosse come dire,
un pò "tirato per il collo"
e invece ha fatto tutto agevolmente e con solo mezzo o tre quarti di acceleratore,senza nemmeno consumare molto:
circa mezzo litro di miscela,con cui ho lavorato
(con qualche pausa)
per circa tre quarti d'ora,falciando appezzamenti in posizioni molto scomode,sbordando e ripulendo tutti i vialetti
e dando una generosa passata di macinone,sfoltendo grandemente
un albero di fichi che ho intenzione di abbattere....
(compresi rami da due o tre centimetri di sezione)
e rifinendo poi il tutto con il rasaerba a raccolta...
senza tribolare,in circa la metà del tempo che ci avevo messo precedentemente,
e facendo un lavoro MOOOLTO migliore.

risultato?
sono pienamente soddisfatto.
quindi credo che dopo il decespugliatore,
acquisterò anche il rasaerba usato che mi era stato prestato,
e rimarrò così,
almeno fino a quando
mio fratello non prenderà la decisione migliore...
cioè quella di non far niente e lasciare il giardino così com'è.

grazie a tutti.

ps:
il venditore mi aveva detto,miscela al 2%
ma...
ho preferito il 4%
almeno fino a quando non sarò fuori dal rodaggio.

poi,non so...
il 2% su motori così tirati
e con poco raffreddamento mi sembra un pò poco:
voi che percentuale mettete?

 

[stepmeister]

Olio da miscela completamente sintetico al 2% e non hai nessun problema di lubrificazione. Anche in rodaggio, in questo caso più che l'olio in maggior quantità, tieni il motore relativamente allegro ma senza caricarlo troppo e varia spesso il regime. Dopo alcuni pieni si slega, mai tirargli il collo a motore freddo. Il 4% si usava con olii minerali, soprattutto su macchine di alcuni decenni fa. Nel frattempo, sia gli olii che i materiali hanno fatto passi da gigante e difficilmente fanno cilecca di fabbrica. Conta molto più una regolare ordinaria manutenzione ed un uso consapevole dell'attrezzo.

 

[jenablindata]

ok,grazie...
ci starò attento.