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Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.
a proposito di violenza gratuita.......Italia-Serbia
- Creatore Discussione pa0la
- Data di inizio
- Stato
Ari68
Florello
Non ci sono giustificazioni....hanno marciato ubriachi per le vie di Genova prima della partita,sparando bengala e lanciando bottiglie....andavano fermati!!!!
Quelli allo stadio non dovevano entrare.....
Certo che "noi" italiani siamo ben strani...... ti danno la multa se mangi un panino ai piedi di un monumento, mentre quelli che marciano in giro per le vie facendo il casino che hanno fatto.... loro nulla di nulla!!!
Leggi e controlli italiani....valli a capire!!!
Quelli allo stadio non dovevano entrare.....
Certo che "noi" italiani siamo ben strani...... ti danno la multa se mangi un panino ai piedi di un monumento, mentre quelli che marciano in giro per le vie facendo il casino che hanno fatto.... loro nulla di nulla!!!
Leggi e controlli italiani....valli a capire!!!
Stefano-34666
Guru Master Florello
Le telecamere servono durante gli eventi sportivi. Durante la settimana non servono. In certi stadi si può entrare tranquillamente e fare un giro turistico (Milano), visitare le tribune, eventuali negozietti e punti di ristoro (quello che vogliono fare adesso con lo stadio nuovo a Torino, in altri posti, tipo Barcelona, sono anni che esite).
Vi porto un esempio. Lo scorso anno sono stato a Valencia. Io e mia moglie siamo passati davanti al Mestalla ed abbiamo visto che era aperta una porta laterale. Siamo entrati ed un custode ci ha chiesto cosa volevamo. Io volevo solo fare qualche foto. Ci ha lasciato, da soli, arrivare al campo (non ci sono le recinzioni). Io ho le foto con i piedi sul prato. Avevamo borsa e zainetto. Poteva esserci dentro di tutto.
A Liverpool, Machester etc. organizzano visite anche negli spogliatoi.
Non è così strano e neanche difficile entrare su settimana in uno stadio.
Ste
Vi porto un esempio. Lo scorso anno sono stato a Valencia. Io e mia moglie siamo passati davanti al Mestalla ed abbiamo visto che era aperta una porta laterale. Siamo entrati ed un custode ci ha chiesto cosa volevamo. Io volevo solo fare qualche foto. Ci ha lasciato, da soli, arrivare al campo (non ci sono le recinzioni). Io ho le foto con i piedi sul prato. Avevamo borsa e zainetto. Poteva esserci dentro di tutto.
A Liverpool, Machester etc. organizzano visite anche negli spogliatoi.
Non è così strano e neanche difficile entrare su settimana in uno stadio.
Ste
pa0la
Florello
non lo so, davvero è difficile trovare la giusta via di mezzo
se fosse per me abolirei il calcio, ma ho un figlio tifoso, appassionato, che si diverte a preparare i cori e le coreografie, e allora mi chiedo......che c'è di male? ad andare con i suoi amici a cantare alla domenica e poi tornare a casa puzzolenti e affamati e buttare 2 kg di pasta nella pentola baccaiando una volta contro l'arbitro una volta contro il giocatore preferito.....eppure la situazione può scappare di mano, anche a chi non ha (come loro) intenzione
un anno ha scommesso una pizza con gli amici, che sarebbe riuscito ad entrare almeno una volta allo stadio salvando il tapppo della bottiglietta dell'acqua......ha perso la pizza, ma anche lui mi dice che poi dentro c'è di tutto e di più da giorni e giorni, che c'è tifo e c'è politica, c'è il fanatico che è solo fanatico e il delinquente comune
è come se lo stadio fosse una specie di zona franca dove convive tutto e il contrario di tutto
ieri pomeriggio solo per un caso mia figlia non si è trovata in mezzo al casino in centro, andavano tutti dopo la scuola a comprare un regalo di compleanno per un'amica
a metà pomeriggio mi ha chiesto se potevo andarla a prendere, che erano arrivati i libri e il materiale ( fa l'artistico e ha fatto il pieno di fogli) in cartoleria e non aveva voglia di portare tutto a casa in autobus, ho detto si......l'ho caricata in macchina con tre amici e siamo tornati a casa, dove loro erano mezz'ora prima stavano già spaccando vetrine e saccheggiando supermercati
la polizia dice ...... non abbiamo voluto rischiare una guerriglia urbana in pieno centro.....mah?!?!? e allora li lasci fare? li accompagni allo stadio in corteo ubriachi fradici? non li fermi, non fai un controllo dei documenti, non proteggi i commercianti del centro?
se fosse per me abolirei il calcio, ma ho un figlio tifoso, appassionato, che si diverte a preparare i cori e le coreografie, e allora mi chiedo......che c'è di male? ad andare con i suoi amici a cantare alla domenica e poi tornare a casa puzzolenti e affamati e buttare 2 kg di pasta nella pentola baccaiando una volta contro l'arbitro una volta contro il giocatore preferito.....eppure la situazione può scappare di mano, anche a chi non ha (come loro) intenzione
un anno ha scommesso una pizza con gli amici, che sarebbe riuscito ad entrare almeno una volta allo stadio salvando il tapppo della bottiglietta dell'acqua......ha perso la pizza, ma anche lui mi dice che poi dentro c'è di tutto e di più da giorni e giorni, che c'è tifo e c'è politica, c'è il fanatico che è solo fanatico e il delinquente comune
è come se lo stadio fosse una specie di zona franca dove convive tutto e il contrario di tutto
ieri pomeriggio solo per un caso mia figlia non si è trovata in mezzo al casino in centro, andavano tutti dopo la scuola a comprare un regalo di compleanno per un'amica
a metà pomeriggio mi ha chiesto se potevo andarla a prendere, che erano arrivati i libri e il materiale ( fa l'artistico e ha fatto il pieno di fogli) in cartoleria e non aveva voglia di portare tutto a casa in autobus, ho detto si......l'ho caricata in macchina con tre amici e siamo tornati a casa, dove loro erano mezz'ora prima stavano già spaccando vetrine e saccheggiando supermercati
la polizia dice ...... non abbiamo voluto rischiare una guerriglia urbana in pieno centro.....mah?!?!? e allora li lasci fare? li accompagni allo stadio in corteo ubriachi fradici? non li fermi, non fai un controllo dei documenti, non proteggi i commercianti del centro?
S
stevenz
Guest
Quoto pluteus per cio' che scrive: sono d'accordo con te.
Purtroppo difronte al denaro difficilmente ci si oppone. Le forze dell'ordine italiane....ridicoli.
Io cmq al posto di polizia e carabinieri, avrei mandato allo stadio i nostri SIMPATICI politici.
Purtroppo difronte al denaro difficilmente ci si oppone. Le forze dell'ordine italiane....ridicoli.
Io cmq al posto di polizia e carabinieri, avrei mandato allo stadio i nostri SIMPATICI politici.
K
Kelly Genova
Guest
Quoto Ari !!:hands13: Sul giornale oggi riportavano che la sindaco nel pomeriggio aveva visto i serbi ubriachi fare pipì ed imbrattare con spray i muri di palazzo ducale
ed aveva chiamato il questore,il quale aveva risposto che lo sapeva,ma non intervenivano per evitare risse ma era tutto sotto controllo......:confuso: Si è visto come....:muro: Che figura eh! :fifone2: Quelli non dovevano entrare e basta,non ci sono scuse,erano ubriachi già dal pomeriggio,ma li avete visti in faccia??
Ari68
Florello
Quello che fà piu' rabbia è il fatto che le istituzioni si nascondono dietro alla scusa:non siamo intervenuti per non creare incidenti 
:hands13::hands13: bravi,bravi....gli incidenti alla fine sono successi lo stesso,senza contare la pubblicità che quell'imbecille si è fatto.....hanno costruito un eroe...lo hanno ripreso per una buona mezz'ora con le telecamere a cavalcioni sulla rete che faceva i comodi suoi....bell'esempio.
Tirarlo giu' per una gamba,portarlo in mezzo al campo e ripresi dalle telecamere tirargli le orecchie finchè non ti rimangono in mano....forse quello era un esempio migliore!!!
Scusatemi, ma mi dà un senso di profonda rabbia questa cosa.... io vado a vedere spesso le partite allo stadio come anche altri eventi sportivi ,ed è per colpa di questi pezzi di m....a che ci sono in giro che poi dobbiamo fare la tessera del tifoso e cavolate varie.....ma dico quel pezzo di m....a ce l'aveva la tessera del tifoso????
Controllano noi come fossimo dei delinquenti e ai teppisti lasciano fare .... è così che si rovina la voglia di sport pulito e di divertimento....lasciando che succedano queste cose!!!:burningma:burningma
:hands13::hands13: bravi,bravi....gli incidenti alla fine sono successi lo stesso,senza contare la pubblicità che quell'imbecille si è fatto.....hanno costruito un eroe...lo hanno ripreso per una buona mezz'ora con le telecamere a cavalcioni sulla rete che faceva i comodi suoi....bell'esempio.
Tirarlo giu' per una gamba,portarlo in mezzo al campo e ripresi dalle telecamere tirargli le orecchie finchè non ti rimangono in mano....forse quello era un esempio migliore!!!
Scusatemi, ma mi dà un senso di profonda rabbia questa cosa.... io vado a vedere spesso le partite allo stadio come anche altri eventi sportivi ,ed è per colpa di questi pezzi di m....a che ci sono in giro che poi dobbiamo fare la tessera del tifoso e cavolate varie.....ma dico quel pezzo di m....a ce l'aveva la tessera del tifoso????
Controllano noi come fossimo dei delinquenti e ai teppisti lasciano fare .... è così che si rovina la voglia di sport pulito e di divertimento....lasciando che succedano queste cose!!!:burningma:burningma
Stefano-34666
Guru Master Florello
In Inghilterra, almeno nella zona limitrofa allo stadio, la sicurezza è lasciata alle società ed ai suoi uomini.
Potete chiamarla sicurezza privata oppure mercenari a pagamento delle società, sta di fatto che la polizia è un supporto, gli stewart sono pagati dalle società.
Questo però si può fare solo con gli stadi di proprietà. Se lo stadio è privato la sicurezza la lascio a chi voglio, altrimenti se è comunale tocca alla Polizia oppure ai Carabinieri.
Le società non sono quindi incentivate a difendere casa loro. Con gli stadi di proprietà i danni li paga la società che è incentivata a tener bene casa sua. In più le guardie private hanno più libertà di comportamento. Più libertà di essere duri e farsi rispettare.
C'è anche un'altra cosa da sottolineare. Alle due di questa notte la Polizia e la Guardia di Finanza hanno dovuto respingere la carica di Ultras...di Genoa e Sampdoria, scesi allo stadio non si sa' bene con che idea.
Questi che cosa centravano? Hanno alimentato solo il casino, distraendo le forze dell'ordine che avevano già radunato tutti i Serbi i quali, sentitisi nuovamente liberi, hanno tentato di rientrare nello stadio.
Questo è il brutto. E' la violenza che alimenta violenza.
Ste
Potete chiamarla sicurezza privata oppure mercenari a pagamento delle società, sta di fatto che la polizia è un supporto, gli stewart sono pagati dalle società.
Questo però si può fare solo con gli stadi di proprietà. Se lo stadio è privato la sicurezza la lascio a chi voglio, altrimenti se è comunale tocca alla Polizia oppure ai Carabinieri.
Le società non sono quindi incentivate a difendere casa loro. Con gli stadi di proprietà i danni li paga la società che è incentivata a tener bene casa sua. In più le guardie private hanno più libertà di comportamento. Più libertà di essere duri e farsi rispettare.
C'è anche un'altra cosa da sottolineare. Alle due di questa notte la Polizia e la Guardia di Finanza hanno dovuto respingere la carica di Ultras...di Genoa e Sampdoria, scesi allo stadio non si sa' bene con che idea.
Questi che cosa centravano? Hanno alimentato solo il casino, distraendo le forze dell'ordine che avevano già radunato tutti i Serbi i quali, sentitisi nuovamente liberi, hanno tentato di rientrare nello stadio.
Questo è il brutto. E' la violenza che alimenta violenza.
Ste
Ultima modifica:
Stefano-34666
Guru Master Florello
La situazione negli stadi è degenerata quando è entrata la politica. Ci sono curve schierate con l'estrema destra ed altre con l'estrema sinistra. Quando si trovano il calcio è una scusa per farsi la guerra.
In Olanda i tifosi del Feyenoord, tramite dei blog su Internet, organizzavano risse con le tifoserie ospiti in concomitanza con le partite più calde.
La polizia invece subisce e basta. Ieri sera c'erano 50 ragazzi/e con il casco e l'elmetto, con una famiglia a casa ed una paura folle dentro. Davanti avevano 500 bestie, partite con l'idea di combattere, senza paura e senza nulla da perdere.
Poi ci si scandalizza se il bilancio dei feriti vede sempre la Polizia soccombere.
E' vero hanno i manganelli e gli idranti ma non li possono usare. Se li usano e qualcuno si fa' male vengono denunciati, ma se si fanno male loro nessuno dice nulla, era il loro lavoro.
Non è facile gestire la situazione. Tu poliziotto non puoi sparare, ma una coltellata te la puoi sempre prendere.
Le regole sono valide solo per un contendente, l'altro combatte senza nessun controllo.
Mettetevi nei loro panni. Chi sarebbe entrato nella gabbia, con solo casco e bastone, ieri sera? IO NO!!!!
Ste
In Olanda i tifosi del Feyenoord, tramite dei blog su Internet, organizzavano risse con le tifoserie ospiti in concomitanza con le partite più calde.
La polizia invece subisce e basta. Ieri sera c'erano 50 ragazzi/e con il casco e l'elmetto, con una famiglia a casa ed una paura folle dentro. Davanti avevano 500 bestie, partite con l'idea di combattere, senza paura e senza nulla da perdere.
Poi ci si scandalizza se il bilancio dei feriti vede sempre la Polizia soccombere.
E' vero hanno i manganelli e gli idranti ma non li possono usare. Se li usano e qualcuno si fa' male vengono denunciati, ma se si fanno male loro nessuno dice nulla, era il loro lavoro.
Non è facile gestire la situazione. Tu poliziotto non puoi sparare, ma una coltellata te la puoi sempre prendere.
Le regole sono valide solo per un contendente, l'altro combatte senza nessun controllo.
Mettetevi nei loro panni. Chi sarebbe entrato nella gabbia, con solo casco e bastone, ieri sera? IO NO!!!!
Ste
M
mammagabry
Guest
i polizziotti non possono picchiare???
E allora la scuola diaz,i sit in contro il canile morini(che nessuno sa) dove hanno picchiato gente sulla sedia a rotelle? cosa che avviene piu' spesso di quanto si lasci trapelare....
Certo la tv in euro visione rende tutto piu' visibile e contestabile della telecamerina della domenica pomeriggio che non va in diretta ma viene ritoccata alla sera....
La violenza negli stadi serve e non sara' mai debelata anzi,piu' si picchiano allo stadio meno vanno alle manifestazioni di protesta,una manipolazione dell'aggressivita' giovanile per inidirizzarla dove non serve,dove non e' pericolosa.(per i regimi)
E allora la scuola diaz,i sit in contro il canile morini(che nessuno sa) dove hanno picchiato gente sulla sedia a rotelle? cosa che avviene piu' spesso di quanto si lasci trapelare....
Certo la tv in euro visione rende tutto piu' visibile e contestabile della telecamerina della domenica pomeriggio che non va in diretta ma viene ritoccata alla sera....
La violenza negli stadi serve e non sara' mai debelata anzi,piu' si picchiano allo stadio meno vanno alle manifestazioni di protesta,una manipolazione dell'aggressivita' giovanile per inidirizzarla dove non serve,dove non e' pericolosa.(per i regimi)
celestino
Giardinauta Senior
Vi siete mai chiesto perche in inghilterra nonostante non ci siano le reti di protezione i famigerati Hooligans che negli anni 80 - 90 distruggevano e saccheggiavano tutto quello quello che incontravano,non entrano più in campo e non distruggono più nulla in suolo inglese?? probabilmente perche sul loro cammino,hanno trovato sulla loro strada una signora che aveva veramente le p.lle...questa signora si chiama Margaret Thatcher...che ha fatto e sopratutto fatto rispettare le leggi da lei volute...tra cui divieto delle squadre inglesi di giocare all'estero per cinque anni...e per chi creava disordini anni veri di reclusione in carcere duro...inflirtazione di agenti nei gruppi violenti....spese di sicurezza a carico delle società di calcio...in modo che se ci sono disordini,la società è obligata a spendere di più per gli agenti a scapito del valore della rosa giocatori...in Italia la metà è gia stata rilasciata con denuncia piede libero...l'altra metà probabilmente domani...e poi ci domandiamo il perche di tutto ciò...:Saluto:
Margaret Thatcher
Margaret Thatcher
kiwoncello
Master Florello
Li fermi come? Scatenando una guerriglia lungo le strade affollate e con auto e negozi da distruggere? Genova ha già avuto lo scempio del G8 e basta ed avanza.
kiwoncello
Master Florello
Bravo Stefano, un applauso alle tue parole, a parte il fatto che Genova è quello strano posto dove sono stati processati poliziotti ma non i delinquenti che hanno messo a sacco la città durante il G8......
alessandro-28248
Maestro Giardinauta
Allora chiariamo,gli ultras serbi nel pomeriggio di ieri sono stati fatti entrare a forza nello stadio,diciamo che attraverso le cariche hanno varcato i cancelli,visto la situazione non sono stati li a perquisire 200 o 300 matti li hanno fatti entrare e basta per evitare il contatto con la tifoseria italiana.Ma sapete quando prende un poliziotto?c'era gente ieri che tremava piu' del portiere Serbo.C'è dietro politica,alcuni partiti Serbi non vogliono l'entrata nella comunità europea e rivendicano il territorio del Kosovo,a detta loro territorio Serbo,altrimenti non si spiegherebbe che di colpo i serbi sono diventati matti.Il 28 votano l'accesso o meno nell'Europa,e in poco piu' di una settimana partita di campionato con incidenti,irruzione nel Gay Pride e incidenti a Genova....non è normale?Ricordate che chi ieri stava li a saltare sulle transenne e spaccare tutto 15-20 anni fa era con un mitra in mano a sparare ai loro connazionali.Pensate che ieri si sarebbero fatto lo scrupolo di accoltellare o massacrare un poliziotto?Se fosse entrata in curva la Polizia da bordo campo, come sembrava dovesse accadere ad un certo punto,si sarebbero trovati svantaggiati già in partenza,con i Serbi asserragliati nel secondo anello a copertura dei matti che abbiamo visto.Mi sembra strano che in un paese come L'Italia dove si parte per fare dossier in una piccola isola come Santa Lucia,nessuno sia stato capace di andare in Serbia e seguire il movimento di questi facinorosi,andavano bloccati al confine Serbo,e rimandati a casa.....oppure siccome non arrivano con i barconi e le carrette avevano paura di sovvertire i diritti internazionali?Qualcuno ieri ha sbagliato iniziando dal ministro degli Interni arrivando fino a sindaco questore e vice questore di Genova.....Qualcuno dovrebbe stoppare il calcio fare una lunga riflessione e poi chiedersi se la strada che si sta percorrendo portera' alla fine del calcio o meno....ma per fare questo ci vorrebbero dirigenti competenti e non solo attaccati alle poltrone.....Non mi è piaciuto l'atteggiamento dei tifosi italiani all'inno della Serbia.Premettendo che sono contrario ai fischi verso gli inni nazionali,ma un applauso al popolo serbo,quello che soffre e porta avanti la baracca in modo onoesto sarebbe stato piu' carino.....FIschiare il simbolo di una nazione per colpa di 4 strunz (mi riferisco al giocatore) rischi di mettersi sullo stesso piano...poi sfotto' ed altro è sempre ben accetto finche' si rimane nella normalità---
Ari68
Florello
Come li fermo????
Cavolo le forze dell'ordine a cosa servono,ti sembra sano lasciare girare indisturbata quella gente????
Guerriglia o no io non sono del luogo, ma mi sembra che abbiano lanciato bottiglie e quant'altro addosso alle vetrine e alle auto parcheggiate....sicchè danni ne hanno fatto lo stesso anche lasciandoli liberi......
Mah............... ognuno interpreta la cosa alla propria maniera......stà di fatto che quelli sono arrivati in Italia in pullman e avevano con sè bengala ,coltelli e spranghe....trovate solo dopo in seguito alla perquisizione.
Si sapeva già con che intenzioni erano partiti .....perquisirli prima no eh!!!!!
Ultima modifica:
alessandro-28248
Maestro Giardinauta
ARI non hai capito ieri a Genova non c'erano proprio le forze dell'ordine....avete visto carabinieri o finanzieri allo stadio?I rinforzi sono arrivati dopo da Milano e bergamo quando si sono accorti che la cosa era sfuggita di mano.....come fai a mandare 100 poliziotti contro 2000 matti?Li mandi al massacro......io avrei chiuso le porte una bella bagnatina di idrante e tutta la notte sugli spalti.....con l'opzione che se si costituivano spontaneamente si sarebbe risolto tutto in maniera pacifica....E cmq non esiste che sono venuti a fare i padroni a casa nostra....i genovesi sono stati dei signori in altri posti sarebbe scesa tutta la città allo staadio e poi sai che casino......La Diaz e altre realtà sono stati giochi politici per evitare altre manifestazioni di protesta..infatti da Genova in poi tutto tace......hanno raggiunto lo scopo.....non mettiamo la cosa di ieri a confronto con i fatti del G8 sono due cose ben distinte.
Ari68
Florello
Dico solo un'ultima cosa.....tutta questa storia è una grande vergogna,gestita in pessimo modo dall'inizio alla fine
Non sono qui a dare colpe ai poliziotti che c'erano o che non c'erano,loro sono lì e ricevono ordini e ahimè a volte ci lasciano la pelle.....si sapeva da giorni le intenzioni che avevano questi bellicosi....si sapeva già prima che partissero,dunque............
Non sono qui a dare colpe ai poliziotti che c'erano o che non c'erano,loro sono lì e ricevono ordini e ahimè a volte ci lasciano la pelle.....si sapeva da giorni le intenzioni che avevano questi bellicosi....si sapeva già prima che partissero,dunque............
- Stato
