a proposito di violenza gratuita.......Italia-Serbia

[pa0la]

è da questa sera alle 6 che Genova è in balia della tifoseria serba, allo stadio sembra che stia succedendo di tutto.......e però si gioca lo stesso
a che serve? al Dio Denaro serve ovviamente, ma a che prezzo? quanto siamo disposti a calpestare il comune buon senso, l'etica, lo sport, per dei diritti tv?

 

[nicola71]

Sospesa.. che branco di cretini

 

[verdiana]

Premetto che di calcio non capisco niente...ma sto seguendo tutto e sono sconcertata.
Ma che vergogna...doveva essere una bella festa dello sport, e x colpa di qualche delinquente psicopatico e andata tutto in vacca.

 

[Pin]

E rischia di andare in vacca la città.
Già danni ne hanno fatto, ora aspettiamo nell'andarsene cosa faranno.
Violenza gratuita, spettacolo terrificante ed era dedicato ai bambini.
che schifo

 

[alessandro-28248]

Per una volta complimenti alle forze dell'ordine,la violenza questa sera non ha generato violenza per una volta,ci sono le sedi specifiche per colpire questi facinorosi,colpirne 1 per educarne 100,se educhiamo la gente la prossima volta saranno isolati e circoscritti,penoso il fatto che la partita sia stata fatta cominciare cmq...bha io mi do al Carling...

 

[pluteus]

Questa era però tutt'altro che violenza gratuita. Questi erano fascisti serbi in ubiforme nera passamontagna neri per rendersi irriconoscibili, e ce l'avevano con la loro stessa nazionale di calcio, lo scopo era quello di impedire la partita, scopo puntualmente raggiunto. Questi si sapeva già chi erano quando sono partiti da casa loro per venire da noi, ma nessuno ha reputato di doverli fermare, con o senza la tessera del tifoso. Siccome questi non erano clandestini che venivano in Italia in ceca di lavoro, si è reputato che non vi erano motivi di respingerli alla frontiera, molto efficienti i nostri servizi di intelligence,....ma il livello Q.I. della nostra intelligence lo sappiamo?? E dovremmo sentirci rassicurati nei confronti di Al Quaeda se non siamo capaci di riconoscere e stoppare dei banali Hooligans serbi ??
Fine. Scusate lo sfogo.

 

[rootfellas]

Questa era però tutt'altro che violenza gratuita. Questi erano fascisti serbi in ubiforme nera passamontagna neri per rendersi irriconoscibili, e ce l'avevano con la loro stessa nazionale di calcio, lo scopo era quello di impedire la partita, scopo puntualmente raggiunto. Questi si sapeva già chi erano quando sono partiti da casa loro per venire da noi, ma nessuno ha reputato di doverli fermare, con o senza la tessera del tifoso. Siccome questi non erano clandestini che venivano in Italia in ceca di lavoro, si è reputato che non vi erano motivi di respingerli alla frontiera, molto efficienti i nostri servizi di intelligence,....ma il livello Q.I. della nostra intelligence lo sappiamo?? E dovremmo sentirci rassicurati nei confronti di Al Quaeda se non siamo capaci di riconoscere e stoppare dei banali Hooligans serbi ??
Fine. Scusate lo sfogo.

concordo pienamente, e ci aggiungo anche l'osservatorio, manica di imbecilli buoni solo a vietare qualche trasferta.. blah, ecco cosa sono le persone che gestiscono il tutto.
Far arrivare qua 200(minimo) ultranazionalisti serbi che avevano giurato vendetta contro la loro nazionale, e che non amano particolarmente l'atteggiamento italiano nei confronti della vicenda Kosovo, è stata una mossa astuta, questi eran due giorni che progettavano il tutto, ma ovviamente l'intelligence e l'osservatorio, quelli che si occupano di violenze legate alle manifestazionisportive leggono la gazza con i piedi sulla scrivania.
Per una volta mi sento di dire bravo al dirigente che non ha fatto intervenire la polizia, ci sarebbe stato un massacro, speriamo che imparino anche nel resto d'italia da questo dirigente.
e mi piacerebbe sapere anche che è successo dopo , perchè immagino che ultrà genoani e doriani non siano andati a casa subito...

 

[vincecos.2484]

concordo pienamente, e ci aggiungo anche l'osservatorio, manica di imbecilli buoni solo a vietare qualche trasferta.. blah, ecco cosa sono le persone che gestiscono il tutto.
Far arrivare qua 200(minimo) ultranazionalisti serbi che avevano giurato vendetta contro la loro nazionale, e che non amano particolarmente l'atteggiamento italiano nei confronti della vicenda Kosovo, è stata una mossa astuta, questi eran due giorni che progettavano il tutto, ma ovviamente l'intelligence e l'osservatorio, quelli che si occupano di violenze legate alle manifestazionisportive leggono la gazza con i piedi sulla scrivania.
Per una volta mi sento di dire bravo al dirigente che non ha fatto intervenire la polizia, ci sarebbe stato un massacro, speriamo che imparino anche nel resto d'italia da questo dirigente.
e mi piacerebbe sapere anche che è successo dopo , perchè immagino che ultrà genoani e doriani non siano andati a casa subito...

non condivido caro Root
il fatto che quel dirigente non ha permesso di dare una pulita anche perchè sicuramente lo stesso dirigente sicuramente in una partita "italiana" si sarà comportato diversamente.
Il problema e che dovevano fare quello che hanno fatto altrimenti vi erano le possibilità di non farli entrare nello stadio con sbranghe e tutto il loro armamentario.
Forti con i deboli (vedi DIAZ) e deboli con questi signori che si pensa siano tutti reduci delle tigri di >ARGAN.
Tranquillo che domenica alla prima mossa dei tifosi italiani la polizia entrerà e farà quello che deve fare.
Io non credo molto alle fate come non credo ai draghi.
Ti premetto che del calcio non me ne frega na mazza,ma ritengo che se si vuole risolvere il problema ultrs e tifosi vari si risolve,vedi in inghilterra.....
stadi senza barriere,come fanno qualcosa entrano anche con i cavalli e li sistemano.
Negli stadi uno deve avere la possibilità(a chi piace) anche di portare i bambini tranquillamente e non rischiare la pelle.
ciao
vicnenzo

 

[rootfellas]

Vincenzo, fidati di me, che ne so qualcosina in più di te in materia di hooligans, ultras, stadi e violenza, quello che vedi in inghilterra è un diamantino che luccica sopra anni e anni di mierd, e fidati che se ieri il dirigente avesse fatto entrare la polizia sarebbero stati massacrati dai serbi.
LE leggi europee in materia di violenza sono chiare, la responsabilità dei controlli è della federazione di appartenenza, e quei 200 nazionalisti erano schedati da federazioni intelligence e polizia internazionale, e ripeto, eran giorni che propagandavano atti di violenza in giro per l'europa durante le partite della nazionale.
NEgli stadi normalmente, compresa l'italia, non si rischia la pelle, se dici ciò, è perchè evidentemente parli di cio che non conosci o parli per sentito dire.

 

[Stefano-34666]

Ciao,

io ho fatto la tessera in curva in serie A per una decina di anni e devo dire che, se uno non cerca grane, normalmente non le trova.
La polizia, secondo me, ieri ha fatto un solo errore. Lasciare che IVAN (così si chiama il tipo grande e grosso che tagliava la rete. E' stato arrestato alle 2 di questa notte insiema ad altri suoi seguaci) cominciasse a tagliare la rete. Se veniva tirato giù subito, gli altri non lo facevano passare per eroe e la cosa, all'interno dello stadio, finiva prima.
Lo stadio di Genova ha il settore ospiti costruito come una gabbia. Se la polizia entrava, oltre ad essere in minoranza, spingeva indietro i primi, contro quelli dietro che erano tifosi normali (vedi quella bambina inquadrata più volte ieri sera). Chiusi in una scatola non avevano vie di scampo e poteva succedere come all'Heysel.
Allo stadio la polizia ha fatto il possibile per evitare guai maggiori.
Purtroppo fuori il casino è proseguito tutta la notte, con cariche e scontri tra carbinieri, finanza ed ultra di Genoa e Sampdoria accorsi per "dare una mano" alla polizia.
All'estero non è tutto come sembra dalla TV. In Inghilterra i problemi ci sono ancora (non dentro ma fuori dagli stadi). In Olanda la guerriglia è normale. Spagna, Portogallo hanno anche loro i loro problemi.
Non è facile da risolvere. Ieri si è tentato di giocare non per i diritti TV ma per poter fare in modo che il deflusso fosse il più regolare possibile.
Poi c'è la politica. La Serbia spingeva per giocare per non perdere a tavolino e subire squalifiche pesanti. Per non darla vinta ai casinisti. Per non dar seguito ai problemi di venerdì scorso (nell'altra partita della Serbia) o del Gay Pride di domenica a Belgrado.
Non è mai facile decidere.
Due sono le certezze. UNO SPETTACOLO INDEGNO e POTEVA ANDARE MOLTO MOLTO PEGGIO.

Ste

 

[Kelly Genova]

Sono d'accordo con Stefano,ma la polizia di errori ne ha fatto due:uno è quello che dice lui,bastava tirarlo giù subito o farlo scendere con una bella ....idrantata,così gli si raffreddavano i bollenti spiriti, :burningma ma l'altro,per me ben più grave è aver fatto entrare allo stadio questa gente con razzi,cesoie ed altro,mentre i nostri figli quando vanno a vedere una partita vengono perquisiti!Ad una mia amica,tranquilla signora di mezza età,fanno pure sempre aprire la borsa.E a questi energumeni tatuati niente??? Ma dai....:squint:

 

[Ari68]

Quando vedi che all'entrata dello stadio, fanno togliere la felpa della Sampdoria ad un papà con due figlioletti e sull'altra curva c'è un imbecille che stà tagliando le reti e la polizia lo lascia fare.....bhè che altro dire.

Mi dispiace per la mia espressione ....perchè sono sportiva e sono contro qualsiasi forma di violenza.....lasciamo da parte il buonismo ....ma a quello una dose di manganellate non poteva che giovare !!!

Scusate lo sfogo...ma quando è troppo è troppo!!!!

 

[vincecos.2484]

Vincenzo, fidati di me, che ne so qualcosina in più di te in materia di hooligans, ultras, stadi e violenza, quello che vedi in inghilterra è un diamantino che luccica sopra anni e anni di mierd, e fidati che se ieri il dirigente avesse fatto entrare la polizia sarebbero stati massacrati dai serbi.
LE leggi europee in materia di violenza sono chiare, la responsabilità dei controlli è della federazione di appartenenza, e quei 200 nazionalisti erano schedati da federazioni intelligence e polizia internazionale, e ripeto, eran giorni che propagandavano atti di violenza in giro per l'europa durante le partite della nazionale.
NEgli stadi normalmente, compresa l'italia, non si rischia la pelle, se dici ciò, è perchè evidentemente parli di cio che non conosci o parli per sentito dire.

sicuramente...
Io non sono maio stato in uno stadio, mio fratello ha smesso di andare allo stadio,tipo tranquillo.ciao
vincenzo

 

[rootfellas]

Ripeto, per decreto europeo e UEFA; i controlli delle tifoserie sono a carico della nazione o del comune di appartenenza della società, lo so che è una cacchiata, ma la polizia di genova poteva ben poco in mancanza di una autorizzazione serba a una nuova perquisizione.

 

[rootfellas]

sicuramente...
mio fratello ha smesso di andare allo stadio,tipo tranquillo.ciao
vincenzo

se ci andava tuo fratello, parli quindi per sentito dire, magari gli è capitata qualche disavventura, e me ne dispiaccio, quello che voglio dire,dopo 25 anni di curva, è che sono tutt'altro che campi di battaglia, lo sono meno dei parchi pubblici e meno di una discoteca, ma si sa, gli ultrà fanno notizia!

 

[miky80]

io invece mi chiedo come abbia fatto ad entrare con le forbici...:confuso:
qui, giustamente visto i precedenti della tifoseria atalantina :ros:, ti sequestrano lattine e bottiglie o ti tolgono il tappo per non farlo tirare in campo....eh li entrano con forbici, fumogeni e sassi...

booooooooooooh, alla faccia della sicurezza allo stadio
cmq sono contenta che alla fine li abbiano arrestati...
anche se eri ancora una volta hanno vinto l'ignoranza

 

[miky80]

ecco che Roots ha spiegato...ora ho capito perchè!!!!

 

[vincecos.2484]

se ci andava tuo fratello, parli quindi per sentito dire, magari gli è capitata qualche disavventura, e me ne dispiaccio, quello che voglio dire,dopo 25 anni di curva, è che sono tutt'altro che campi di battaglia, lo sono meno dei parchi pubblici e meno di una discoteca, ma si sa, gli ultrà fanno notizia!

vero,sentito dire e qualcosa di cui ho letto.
sarà come dici,sta di fatto che entra di tutto e di più a rischio e pericolo di tutti quelliu che vanno per vedere uno spettacolo.
contenti loro ...ciao
vincenzo

 

[nicola71]

io invece mi chiedo come abbia fatto ad entrare con le forbici...:confuso:
qui, giustamente visto i precedenti della tifoseria atalantina :ros:, ti sequestrano lattine e bottiglie o ti tolgono il tappo per non farlo tirare in campo....eh li entrano con forbici, fumogeni e sassi...

booooooooooooh, alla faccia della sicurezza allo stadio
cmq sono contenta che alla fine li abbiano arrestati...
anche se eri ancora una volta hanno vinto l'ignoranza

sicuramente perquisiscono un ragazzino con zaino per panini e cocacola, ma un energumeno pieno di tatuaggi, maglia con teschio, e faccia da cul.o ,quello non lo vedono

 

[Stefano-34666]

Dovete capire una cosa importante: cesoie, spranghe, fumogeni, passamontagna etc. non sono entrati nello stadio ieri sera ma nei giorni scorsi.
Nessuno entra la sera della partita con una borsa piena di bengala. Alcuni vanno li nei giorni precedenti alla partita e lasciano la roba nei bagni o sotto le gradinate.
Magari pagano un custode o cose così in modo tale che chi entra quella sera non abbia nulla addosso.
L'ho visto fare decine di volte.
Ivan arriva allo stadio solo con la sua schedatura (e quello è grave, doveva essere controllato a vista in quanto segnalato come pericoloso. Purtroppo, non avendo la DASPO, nessuno può impedirti di andare dove vuoi se hai il biglietto) e trova tutto quello che serve messo da altri prima di lui.

Ste