Il Voto, esercizio legittimo della Sovranità popolare

[ninfa77]

Contenta tu, forse la tua è rassegnazione atavica....

:confuso::confusoensa che i miei avi andavano tutti a votare
la mia forse è ribellione pura nell'unica forma che riconosco utile

 

[Hélène]

Parlo come moderatrice:
sto seguendo questo thread. Personalmente non ho intenzione di chiuderlo a due condizioni:

- che si mantengano toni pacati
- che non si parli di partiti politici in particolare, ma si parli solo della partecipazione popolare alla gestione della cosa pubblica.

Ci sono già stati alcuni interventi in cui si è fatto riferimento a partiti ipolitici. Per favore di qui in avanti evitate. Vi ringrazio.

Parere personale da utente: personalmente sono a favore, alle volte, dell'astensionismo. Però le persone che si astengono dovrebbero trovare la maniera di far sentire pubblicamente la loro voce in un'altra maniera. Diversamente diventano trasparenti, inesistenti. Del forte astensionismo non si parla mai. In televisione e sui giornali si parla di chi vince, di chi perde, ma non si vede che la percentuale più alta (il partito con percentuale più alta) è quello di chi ha preferito non parlare.

Sulla questione dei Referendum: ci sono stati molti referendum (referenda per i puristi:martello2) forse inutili. La legge elettorale è comunque quella legge che interpreterà l'atto più importante che un cittadino può fare: il voto. Credo che prenderla in considerazione e dare un proprio parere sia importante.
Almeno uno dei quesiti proposti, a mio parere, poteva essere interessante. Nel senso che la sua approvazione avrebbe forse potuto portare ad un po' di rinnovamento almeno in una delle camere e non dare sempre la garanzia agli stessi di avere di certo la poltrona.


Negli scorsi anni ci sono stati anche referendum/a su questioni "di coscienza" come la fecondazione assistita. Eppure anche lì l'astensionismo è stato alto. Credo che in questioni come quelle esprimere un parere, anche se poi, come sappiamo, non è vincolante, potesse essere importante. Dare almeno un'indicazione di quello che il Paese pensava di quell'argomento.

 

[ninfa77]

Stamattina si parlava dovunque del forte astensionismo sembra il più alto mai registrato...il problema è che poi è interesse di tutti mettere a tacere l'argomento per non doversi chiedere il perchè di tale percentuale di astensionismo e dover quindi ricorrere ad una presa di coscienza

 

[Masolino]

Parlo come moderatrice:
sto seguendo questo thread. Personalmente non ho intenzione di chiuderlo a due condizioni:

- che si mantengano toni pacati
- che non si parli di partiti politici in particolare, ma si parli solo della partecipazione popolare alla gestione della cosa pubblica.

Ci sono già stati alcuni interventi in cui si è fatto riferimento a partiti ipolitici. Per favore di qui in avanti evitate. Vi ringrazio.

Parere personale da utente: personalmente sono a favore, alle volte, dell'astensionismo. Però le persone che si astengono dovrebbero trovare la maniera di far sentire pubblicamente la loro voce in un'altra maniera. Diversamente diventano trasparenti, inesistenti. Del forte astensionismo non si parla mai. In televisione e sui giornali si parla di chi vince, di chi perde, ma non si vede che la percentuale più alta (il partito con percentuale più alta) è quello che ha preferito non parlare.

Sulla questione dei Referendum: ci sono stati molti referendum (referenda per i puristi:martello2) forse inutili. La legge elettorale è comunque quella legge che interpreterà l'atto più importante che un cittadino può fare: il voto. Credo che prenderla in considerazione e dare un proprio parere sia importante.
Almeno uno dei quesiti proposti, a mio parere, poteva essere interessante. Nel senso che la sua approvazione avrebbe forse potuto portare ad un po' di rinnovamento almeno in una delle camere e non dare sempre la garanzia agli stessi di avere di certo la poltrona.


Negli scorsi anni ci sono stati anche referendum/a su questioni "di coscienza" come la fecondazione assistita. Eppure anche lì l'astensionismo è stato alto. Credo che in questioni come quelle esprimere un parere, anche se poi, come sappiamo, non è vincolante, potesse essere importante. Dare almeno un'indicazione di quello che il Paese pensava di quell'argomento.

Grazie per il tuo intervento, spero di non aver ''tracimato'', ma di essere rimasto nell'ambito del REGOLAMENTO del Forum.

 

[Vagabonda]

io voglio intervenire decisamente OT; Masolino è un maestro dell'italiano, della grammatica italiana, io leggo i suoi interventi per puro piacere linguistico.

 

[Masolino]

io voglio intervenire decisamente OT; Masolino è un maestro dell'italiano, della grammatica italiana, io leggo i suoi interventi per puro piacere linguistico.

Sei riuscita a farmi arrossire, grazieeeeeeeeeee :ros::ros::ros:
Vengo da una famiglia dove l'esattezza , anche nell'uso della lingua parlata in casa, era '' Vangelo''; mia madre era una ''temibile''- ma assai amata - Insegnante di Classe di ginnasio-liceo, ovviamente di materie letterarie, che mi ha instillato l'amore per la proprietà di linguaggio e la curiosità filologica sull'origine e l'evoluzione dei vocaboli.
Io poi ho cercato di non perdere questa piccola, grande ''ricchezza''.
Grazie.

:flower::flower::flower:

 

[Vagabonda]

grazie a te! Indubbiamente.

 

[Andrè]

Chiaro che l' Italia esiste come entità geografica e politica, ma è riuscita a diventare una Nazione ?

No. Evidentemente: abbiamo ancora i Polentoni e i Terroni con tanto di risorse distribuite (e gestite) akkazzodikane dallo "stato" .

non che ultimamente in europa siano messi meglio, comunque meglio il non voto al voto pagliacciata, non dimentichiamo che anche il non voto è esercizio della sovranità popolare.

Anzi potrebbe diventare il principale strumento del popolo stanco, se usato e organizzato bene:

L'astensionismo è ben diverso dal '' non voto'', ossia il presentarsi alla sezione elettorale e inserire nell'urna una scheda bianca, questo io intendo per non voto.

Astenersi è un segnale di rinuncia, di incapacità a lottare, di mancanza di senso civico.

Non so, l'astensionismo è spesso segnale di malcontento: piuttosto che fare la fila per farmi prendere per il cXXo, il cXXo me lo abbronzo al mare, per un'ora in più... Quoto l'incapacità di lottare: sarebbe meraviglioso avere centinaia di migliaia di schede annullate con un messaggio comune. Si potrebbe fondare il Movimento della Scheda Nulla, ma dubito che i politici che abbiamo a Opposizione e Governo non lo osteggerebero con tutti i mezzi leciti... e non. Significherebbe togliergli la poltrona, il potere e i soldi da sotto.
A Fiorello e celentano li hanno stracensurati. Ricordate Celentano che propose sul referendum per la caccia di annullare la scheda scrivendo "la caccia è contro l'amore?"
Ci vorrebbe un leader carismatico (o alcuni) e privo di interessi personali che proponesse l'annullamento collettivo delle schede con uno slogan e un simbolo.
Io non mi offro perchè ho paura che mi sparino.

 

[Masolino]

No. Evidentemente: abbiamo ancora i Polentoni e i Terroni con tanto di risorse distribuite (e gestite) akkazzodikane dallo "stato" .



Anzi potrebbe diventare il principale strumento del popolo stanco, se usato e organizzato bene:



Non so, l'astensionismo è spesso segnale di malcontento: piuttosto che fare la fila per farmi prendere per il cXXo, il cXXo me lo abbronzo al mare, per un'ora in più... Quoto l'incapacità di lottare: sarebbe meraviglioso avere centinaia di migliaia di schede annullate con un messaggio comune. Si potrebbe fondare il Movimento della Scheda Nulla, ma dubito che i politici che abbiamo a Opposizione e Governo non lo osteggerebero con tutti i mezzi leciti... e non. Significherebbe togliergli la poltrona, il potere e i soldi da sotto.
A Fiorello e celentano li hanno stracensurati. Ricordate Celentano che propose sul referendum per la caccia di annullare la scheda scrivendo "la caccia è contro l'amore?"
Ci vorrebbe un leader carismatico (o alcuni) e privo di interessi personali che proponesse l'annullamento collettivo delle schede con uno slogan e un simbolo.
Io non mi offro perchè ho paura che mi sparino.

Dipende da quello che ti fai sparare...detto alla...romana k07:

:Saluto::Saluto:

 

[Spulky]

l'astensionismo è un segnale forte e chiaro, non è nascondersi non è rinunciare non è incapacità di lottare, gli astensionisti, quelli che lo fanno con consapevolezza, i libertari tanto per intenderci, fanno 1000 volte più politica del popolo bue che vota solo perchè deve e sceglie il meno peggio.

p.s.
Chi si astiene e va al mare, meriterebbe baffone baffetto e compagnia cantante.. altro che democrazia.

infatti, l'astensionismo a volte è un voto...se voto ai ballottaggi e non ritiro le schede dei referendum

io voglio intervenire decisamente OT; Masolino è un maestro dell'italiano, della grammatica italiana, io leggo i suoi interventi per puro piacere linguistico.

vero.. a parte l'eccesso di latino che..suona bene..fa tanto cultura... ma non è italiano ed io come credo altri... 9 volte su 10 non lo capisco

 

[James Bond]

Io preferisco il voto al non voto. Se il quesito non mi è chiaro cerco di documentarmi. Se proprio non riesco a prendere posizione voto scheda bianca.
Questo perchè non è a mio avviso corretta la posizione di chi, contrario alle ragioni del referendum, cerchi di ostacolarlo appropriandosi del non voto fisiologico. Chi è contrario deve votare NO, ed io l'ho fatto tante volte.
Penso che l'unico modo per ridare dignità all'istituto del referendum è quello di attuare due semplici cose:
1) obbligare i promotori a raccogliere un numero di firme maggiore, magari un milione, per proporre il quesito;
2)eliminare il quorum.
In questo modo avremmo meno referendum, andrebbero sprecati meno soldi pubblici, ed i referendum una volta approvati avrenbbero la partecipazione popolare.

 

[Spulky]

per assurdo..
se elimini il quorum vuol dire che la maggioranza di un ipotetico 10% che vota... sarebbe il volere del popolo?

direi che il quorum è fondamentale

non c'è per le politiche/amministrative direi più che giusto

ma per il referendum credo sia fondamentale.

 

[mammagabry]

Ma le schede bianche non venivano assegnate a chi prende piu' voti allargandone cosi maggiormente il consenso?
Io non ho mai votato a parte il referendum sulla costituzione di qualche annetto fa,questo qui non ne avevamo proprio voglia siamo andati ad una festa alla faccia della grandine ,io credo che anche cambiano queste leggi fanno comunque in modo che la loro costosa poltrona rimanga ben salda sotto i loro cu...i . E anche se arrivano facce nuove sarebbero comunque uguali ai precedenti se non peggio!
L'unico voto che il popolo dovrebbe fare e mettere una x di sangue sopra la schiena di tutti i papponi ma finche' il popolo continua a credere che essere papponi e' una cosa ganza,fi..a ,cazzuta ,etc non ci sara' speranza,saremmo sempre delle vittime con la sindrome di Stendha l!!!

 

[scardan123]

I referendum che hanno raggiunto il quorum, in 50 anni di repubblica, sono stati pochi.
Il referendum è uno strumento costoso e inutile. Un giorno impareranno a risparmiarseli e risparmiarceli. Le decisioni le prende il governo di turno, sennò cosa sono eletti a fare?
E comunque andrebbero semmai fatti (se mai) su cose che riguardano la vita comune dei cittadini comuni (come fu quello sul divorsio), non tecnicismi sui meccanismi elettorali. Quelli li deciderà il parlamento, no?!

 

[scardan123]

Ma le schede bianche non venivano assegnate a chi prende piu' voti allargandone cosi maggiormente il consenso?

Sì, scheda bianca fa questo.
Scheda nulla invece viene contata nel numero quindi aiuta per il quorum, ma non dà il voto a nessuno. Sceda nulla è se ci fai un segnaccio sopra, se ci scrivi "vaffangulo", se fai croci sul si e anche sul no, etc.

 

[mammagabry]

Io farei schiena nulla (ghigno malefico echeggiante..)

 

[Vagabonda]

vero.. a parte l'eccesso di latino che..suona bene..fa tanto cultura... ma non è italiano ed io come credo altri... 9 volte su 10 non lo capisco

capirlo o non capirlo non è un grande problema. E' come ascoltare una musica, anche se non sei compositore o musicista te la godi, no? Le parole di Masolino, anche se non vengono capite, "suonano" bene. A me, personalmente, rilassano.

 

[AmicoX]

Non andare a votare (seppur sia un referendum) è sbagliato imho.
Scheda nulla, ok. Vai e vota no, se proprio (così lasci tutto uguale).
Forse ci si dimentica troppo spesso del sudore con il quale le generazioni prima della nostra sono riuscite ad ottenere certi "benefici" (il referendum abrogativo è uno di questi). Inutile dire "non ci sono temi forti, ecco perchè non si va a votare". Per le staminali embrionali non è andato a buon fine. Inoltre, non è nemmeno stata fatta "formazione". Pensate che le staminali embrionali non possono essere utilizzate se "prodotte" in Italia, ma se prese dall'estero sì! Pertanto: dall'Italia no? Le importo dalla Francia! Con conseguente aggravio di costi...
Ovviamente la parola "embrionale" sa tanto di esperimento alla Dr.Jekyll per cui il popolo rabbrividisce in nome dell'ignoranza. Vabbeh...

Ci si dimentica anche che esiste uno strumento detto "proposta di legge" dove il popolo può creare un progetto da presentare al Senato (con 50.000 firme).
Anche qui, non è detto che poi passi, ma in tanto ci si prova!

Certo che a star fermi a lamentarsi esclusivamente senza mai fare nulla è "tipico" di noi italiani (mi includo anch'io, in qualità di pigro/poltrone).
Ci si lamenta e non si cerca nemmeno minimamente di far qualcosa perchè tanto "non serve a niente". Sbagliato!
Io sono del parere che se tutti, nel nostro piccolo, ci sforzassimo di fare qualcosa... tante piccole formichine farebbero un gran bel RUMORE!

Non sono un attivista. Purtroppo sono un pelandrone.
Però un minimo di senso civico ce l'ho. Non mi va di buttare al vento ciò che i miei genitori ed i miei nonni sono riusciti ad ottenere.
Noi non stiamo facendo nulla, almeno non vanifichiamo ciò che ci siamo ritrovati gratis.

Su MTv gira un video "tocca a noi" dove si cerca di sensibilizzare il lato giovane della popolazione ad intervenire politicamente nelle questioni che non vanno, senza puntare al discorso destra/sinistra. Semplicemente: c'è qualcosa che non va? Come possiamo fare per sistemare quel problema?
Non tutti i problemi assieme, uno solo! Prendiamone UNO e vediamo quanto dobbiamo lottare per cercare di sistemarlo. Poi penseremo a sistemarne un altro... e poi un altro ancora! Prendendoli uno alla volta!! E' inutile dire che il mondo è tutta una m...a e non fare nulla per cercare di sistemarla. Alle prossime generazioni, se no, che cosa lasceremo?

 

[rootfellas]

Non andare a votare (seppur sia un referendum) è sbagliato imho.
Scheda nulla, ok. Vai e vota no, se proprio (così lasci tutto uguale).
Forse ci si dimentica troppo spesso del sudore con il quale le generazioni prima della nostra sono riuscite ad ottenere certi "benefici" (il referendum abrogativo è uno di questi). Inutile dire "non ci sono temi forti, ecco perchè non si va a votare". Per le staminali embrionali non è andato a buon fine. Inoltre, non è nemmeno stata fatta "formazione". Pensate che le staminali embrionali non possono essere utilizzate se "prodotte" in Italia, ma se prese dall'estero sì! Pertanto: dall'Italia no? Le importo dalla Francia! Con conseguente aggravio di costi...
Ovviamente la parola "embrionale" sa tanto di esperimento alla Dr.Jekyll per cui il popolo rabbrividisce in nome dell'ignoranza. Vabbeh...

Ci si dimentica anche che esiste uno strumento detto "proposta di legge" dove il popolo può creare un progetto da presentare al Senato (con 50.000 firme).
Anche qui, non è detto che poi passi, ma in tanto ci si prova!

Certo che a star fermi a lamentarsi esclusivamente senza mai fare nulla è "tipico" di noi italiani (mi includo anch'io, in qualità di pigro/poltrone).
Ci si lamenta e non si cerca nemmeno minimamente di far qualcosa perchè tanto "non serve a niente". Sbagliato!
Io sono del parere che se tutti, nel nostro piccolo, ci sforzassimo di fare qualcosa... tante piccole formichine farebbero un gran bel RUMORE!

Non sono un attivista. Purtroppo sono un pelandrone.
Però un minimo di senso civico ce l'ho. Non mi va di buttare al vento ciò che i miei genitori ed i miei nonni sono riusciti ad ottenere.
Noi non stiamo facendo nulla, almeno non vanifichiamo ciò che ci siamo ritrovati gratis.

Su MTv gira un video "tocca a noi" dove si cerca di sensibilizzare il lato giovane della popolazione ad intervenire politicamente nelle questioni che non vanno, senza puntare al discorso destra/sinistra. Semplicemente: c'è qualcosa che non va? Come possiamo fare per sistemare quel problema?
Non tutti i problemi assieme, uno solo! Prendiamone UNO e vediamo quanto dobbiamo lottare per cercare di sistemarlo. Poi penseremo a sistemarne un altro... e poi un altro ancora! Prendendoli uno alla volta!! E' inutile dire che il mondo è tutta una m...a e non fare nulla per cercare di sistemarla. Alle prossime generazioni, se no, che cosa lasceremo?

riprendo solo il passaggio in cui dici che sei un pelandrone e che non fai attivismo però vai a votare perchè hai senso civico.
Io al referendum due schede non le ho ritirate, perchè non mi rappresenta l'attuale legge tanto quanto non mi avrebbe rappresentato la legge dopo il referendum, inoltre non ho votato al ballottaggio perchè politicamente non mi rappresentavano i candidati dopo gli accordi per i ballotaggi, faccio attivismo sociale e politico (che secondo me quasi sempre coincidono), eppure quando non vengo rappresentato, non vado a votare, perchè anche per questa scelta hanno combattuto i miei, i nostri avi.
Sinceramente, senza avere nulla contro le tue leggittime scelte, ritengo più politico il mio non voto, determinato e motivato, del tuo dato solo perchè hai senso civico.
Senza polemica, solo che calzavano gli esempi.

P.S.
MTV.. giusy ferreri.. J-ax ...Marracash... rido per non piangere.

 

[Andrè]

Sì, scheda bianca fa questo.
Scheda nulla invece viene contata nel numero quindi aiuta per il quorum, ma non dà il voto a nessuno. Sceda nulla è se ci fai un segnaccio sopra, se ci scrivi "vaffangulo", se fai croci sul si e anche sul no, etc.

ma io ho fatto lo scrutatore, le schede bianche venivano annullate da noi e non esprimevano alcuna preferenza... è cambiato qualcosa??