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Giardino:Consigli per un ... sogno !

giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Salve a tutti gli esperti del forum. Mi sono iscritto appena un mese addietro e mi sento già "di casa". Ho letto tante notizie e informazioni interessanti per un apprendista quale sono. Ora sono deciso a mettermi all'opera.
Ho recentemente acquistato casa a circa 700 m sul livello del mare in Sicilia (Etna) ed ho trovato un bel giardino già impiantato con tanto di prato e piante ornamentali (2 carrubi, 1 melograno, 2 ilice, tante palme di vario tipo, ecc...). Il giardino è bello anche se da recuperare ma ... (e qui nasce il sogno) la sensazione di trovare tutto già pronto e non poter dire "questo l'ho fatto io" mi ha angustiato fin dal primo giorno. Non pensando neanche lontanamente di distruggere l'esistente per ripartire da zero, ho maturato in questi 3 mesi la decisione di fare tutto quello che è in mio potere per recuperare al meglio quello che c'è ma anche per personalizzare quanto più mi sarà possibile (e qui i consigli).
Ho già fatto qualcosa che va in questa direzione ma ho bisogno di qualche consiglio per poter proseguire bene verso una personalizzazione che non stravolga l'esistente e che contemporaneamente mi faccia sentire "soddisfatto" del MIO giardino.
Venendo al dunque, sono dell'idea che l'attuale giardino (per bello, lo ribadisco) sia troppo verde. Voglio dire che c'è tanto verde ma pochi colori. Non vedo fiori. E allora avrei pensato di "colorare" io il giardino inserendo bordure, rose e altre soluzioni "colorate".
Il sogno mio sarebbe quello di avere colori (e quindi fiori) in tutte le stagioni possibilmente utilizzando piante perenni con periodi di fioritura differenziati. Magari risolvendo contemporaneamente il problema della attuale totale assenza di bordure attorno al prato e attorno agli alberi più grandi.
Il giardino è dotato di un buon impianto di irrigazione. Si estende attorno all'abitazione e quindi ha tutte le esposizioni. Considerate però che siamo quasi in montagna (diciamo alta collina). La zona è molto umida d'inverno e a volte (raramente) nevica pure. Ho anche un bel patio esposto a sud/sud-est che potrei attrezzare con fioriere e vasi. Insomma, si è capito. Il mio sogno è quello di avere dei bei fiori tutto l'anno senza dover riseminare o rinnovare di continuo. Una specie di ciclo che, nelle diverse stagioni, faccia colore in mezzo al verde. Difficile ? Impossibile ? Non credo. Con i vostri consigli sono sicuro di farcela. Ah, dimenticavo. C'è qualcosa che potrei mettere già ora a dimora ? Novembre dalle mie parti non è freddissimo. Le temperature qui oscillano ancora tra i 10 e i 18 gradi o anche più... Esiste qualcosa di colorato da poter mettere direttamente in terra ora ? Beh. Direi che questo mio primo intervento è già tanto. Abbiate pazienza... Io ho tanta buona volontà (e pochi soldi).:Saluto:
 

gigino67

Florello Senior
Io ho tanta buona volontà (e pochi soldi).:Saluto:
..............................................................................................
bhe..oltre alla citta' abbiamo gia' qualcosa in comune.....hehehhehehe

Banvenuto
 
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riverviolet

Guest
Puoi inserire una mappa stilizzata del tuo giardino con segnato ciò che c'è già e cosa vuoi mantenere e tenere e poi, sulla mappa esposizione e punti cardinali.

Inoltre, valuta se puoi il tipo di terreno di cui disponi, se argilloso, sabbioso, compatto, sassoso, leggero, acido, basico.
L'acqua d'irrigazione è dura?

E infine aiutaci tu, dicic cosa ti paice vedere fiorire ed eventaulmente dirici se ti piacciono in autunno i colori delle foglie.
Anche se, alla tua altitudine, nella zona in cui vivi credo che c'è ben poco che non ti fiorirà tutto l'anno.
 

gigino67

Florello Senior
giuseppe......ascolta se devi eliminare qualcosa.......non buttare niente......io sono disposto ad adottare le tue eventuali piante..
Ciao
gigi'
 

giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Immagini 3D del giardino

Ho delle immagini del giardino fatte con un programma di rendering 3D. Possono andar bene ? Per darti un'idea comunque le recensioni esterne sono realizzate con alloro da una parte e con conifere dall'altra. Il prato non è delimitato in nessun modo (finisce praticamente sul ballatoio). Poi ci sono 2 ulivi, 1 melograno, 1 carrubo, 2 querce ilice, molte agave variegate e non, 3 fichi d'india, 1 arancio, 1 mandarino, una quantità enorme (una ventina) di palme piccole e grandi di vario tipo (washingtoniana e altre che non ho ancora riconosciuto), 2 callistemon, 3 agrifogli, 3 ligustri, del bosso in grossi vasi, 6 palme cocos (così mi hanno detto che si chiamano), molti oleandri (credo del tipo nero perchè hanno le foglie molto scure). C'è un solo cespuglio di rose bianche e rosa. Come colori non vedo altro a parte alcune verbene striscianti sotto le conifere. Preferirei vedere colori al bordo del prato come siepi fiorite (rose?), e anche attorno alla base degli alberi più grandi. Cosa posso usare ?
 
R

riverviolet

Guest
Acciderbolina che bella mappa! Complimenti :)
Zone Nord, nord-est, a seconda delle piantagioni che ci sono già e del terreno, possono trovare spazio tutte le piante che non amano le insolazioni dirette ma buona luce, prevalentemente piante da sottobosco, piante acidofile che prediligono il fresco, freddo al calore e hce necessitano soprattutto di alta umidità ambientale, cosa che, gli alberi dovrebbero garantire loro.
Ci sono poi, per queste zone, moltissime piante erbaceee perenni, come le Ajuga reptans o la Digitalis Purpurea, per citarne due, ma anche le Atilbe creano bei gruppi in bordo aola.
Poi bulbi, bulbi da ombra.

Zone Sud: sono l'antipodo della zona Nord-est,ovvero piante che voglioo sole, che si bagnano di sole di calura, piante che fioriscono solo così, ocme le bouganville, le plumerie, le Datura, la maggior parte di rampicanti, magari tropicali, come le splendide passiflore.
Anche quì non mancano le erbacee adatte.

Le zone intermedie, sono speciali prorpio per le rose, che nel tuo ambiente non vengono cotte dal sole, ma riesocno ad ottenere un'insolazine tale da mandarle magicamente in fiore.
La maggior parte delle piante, di solito vuole questo tipo di esposizione.

Sarebbe opportuno, viste le mie scarse capacità di sintesi :martello:e di orgnizzazione di ampi spazi, procedere una zona alla volta, pur tenendoin mente l'insieme.
E non sarebbe malino conoscere però, come detto nel post precedente, la natura del terreno.
Puoi verificare questo?
 
R

riverviolet

Guest
Stavo riguardando le mappe e pensavo che mancano le misure, anche approsimate, di ogni zona.
E potresti scrivere il nome di arbusti e piante che già ci sono?
La parte marrone della zona NE, ad esempio cosa vol dire?
E nella parte grigia?
Che nella prima c'è terra e nella seconda pavimentazione? :confuso:
 

Pietro Puccio

Appassionato di palme e piante tropicali
Ciao Giuseppe,
forse mi è sfuggito (in tal caso scusami), quale è l'estensione del terreno?
Riguardo al clima, ho visto che Mascalucia è 'ufficialmente' a 420 m slm, i tuoi 700 m sono reali o approssimativi? Questo perchè a 700 m in linea teorica le temperatura minime dovrebbero essere orientativamente 3,5 gradi inferiori a quelle a livello del mare, il che non è poco e può incidere sulla scelta delle piante. Per avere una idea del clima potresti guardarti intorno; per es. nei giardini vicini sono presenti in questo periodo Bougainvillea o Hibiscus rosa-sinensis fioriti, o altre piante fiorite ed in ottima salute che riconosci? Le 6 Syagrus romanzoffiana (i cosiddetti cocos) hanno molte foglie verde intenso o poche e pallide?
Per concludere la sfilza di domande, puoi inserire qualche foto?
 
Ultima modifica:

giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Alcune notizie in più...

riverviolet ha scritto:
Acciderbolina che bella mappa! Complimenti :)

Grazie

Zone Nord, nord-est, a seconda delle piantagioni che ci sono già e del terreno, possono trovare spazio tutte le piante che non amano le insolazioni dirette ma buona luce, prevalentemente piante da sottobosco, piante acidofile che prediligono il fresco, freddo al calore e hce necessitano soprattutto di alta umidità ambientale, cosa che, gli alberi dovrebbero garantire loro.
Ci sono poi, per queste zone, moltissime piante erbaceee perenni, come le Ajuga reptans o la Digitalis Purpurea, per citarne due, ma anche le Atilbe creano bei gruppi in bordo aola.
Poi bulbi, bulbi da ombra.

Potresti consigliarmi qualche tipo di bulbo da ombra adatto allo scopo? Possibilmente che non necessiti di essere tolto dalla terra in inverno e che di anno in anno rifiorisca ?


Zone Sud: sono l'antipodo della zona Nord-est,ovvero piante che voglioo sole, che si bagnano di sole di calura, piante che fioriscono solo così, ocme le bouganville, le plumerie, le Datura, la maggior parte di rampicanti, magari tropicali, come le splendide passiflore.
Anche quì non mancano le erbacee adatte.

OK. Io vorrei dare colore senza eliminare il verde esistente. Possono convivere, ad esempio, alla base degli oleandri ? o delle washingtonia ?

Le zone intermedie, sono speciali prorpio per le rose, che nel tuo ambiente non vengono cotte dal sole, ma riesocno ad ottenere un'insolazine tale da mandarle magicamente in fiore.
La maggior parte delle piante, di solito vuole questo tipo di esposizione.

Questa notizia mi riempie di gioia. Amo le rose e vorrei averne tante sia come siepi/bordure sia come alberelli sia come rampicanti. Possibilmente che rifioriscano a lungo e che siano adatte al taglio.

Sarebbe opportuno, viste le mie scarse capacità di sintesi :martello:e di orgnizzazione di ampi spazi, procedere una zona alla volta, pur tenendoin mente l'insieme.

OK. Allora potrei cominciare dalla zona Sud-Ovest e dalla zona Ovest.
Credo sia opportuno descrivere meglio quello che è già presente in queste parti.
Sud-Ovest/Ovest: alcune Chamaerops humilis basse, un ulivo, un melograno, due fico d'india, tre piante simili all'agave che ancora non ho riconosciuto, una rosa a cespuglio, una rosa rampicante, tre alberelli di agrifoglio, un Callistemon phoeniceus e due di ligustrum (credo). Tutto questo ai lati di una piccola scalinata realizzata con traversine ferroviarie. I bordi della scalinata sono di massi in pietra lavica nera dell'Etna (ovviamente). Poi comincia una parte pianeggiante (Ovest Nord-Ovest) dove sono presenti una grande washingtonia e due palme che non ho ancora individuato esattamente.
Questa zona è delimitata nei confini esterni da delle tuya e abeti ad ovest e da altri alberi alti a nord (faggio, acero, sorbo, pero).

E non sarebbe malino conoscere però, come detto nel post precedente, la natura del terreno.
Puoi verificare questo?

Verificherò facendo analizzare il terreno da specialisti. Ma intanto 3 diversi giardinieri mi hanno detto che la zona ha acqua molto calcarea e che i terreni originali in genere sono lievemente acidi. Non ho conferme certe di queste notizie al momento.
:confuso:
 

giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Misure

riverviolet ha scritto:
Stavo riguardando le mappe e pensavo che mancano le misure, anche approsimate, di ogni zona.

Non ho le misure precise. Comunque il perimetro dell'intero terreno è di 30 metre circa nei confini Nord e Sud, di 40 metri circa nei confini Est ed Ovest.



La parte marrone della zona NE, ad esempio cosa vol dire?
E nella parte grigia?
Che nella prima c'è terra e nella seconda pavimentazione? :confuso:

Si. Esatto. Il grigio e l'avana sono pavimenti. Il marrone è terreno/prato (insomma GIARDINO).
 
R

riverviolet

Guest
giuseppe_everpeace ha scritto:
Verificherò facendo analizzare il terreno da specialisti. Ma intanto 3 diversi giardinieri mi hanno detto che la zona ha acqua molto calcarea e che i terreni originali in genere sono lievemente acidi. Non ho conferme certe di queste notizie al momento.
:confuso:

Già sarà meglio che fai analizzare un minimo il terreno.
Sono in tanti quì i forumisti tanto simpatici che scrivono dalla Sicilia, magari se vi mettete in contatto, potete aiutarvi...
Comunque in genere un tereno sub-acido o appenaacido fà crescere in pratica quasi tutto, o meglio tutto, mentre l'acqua di irrigazione potrebbe invece essere un problema, soprattutto in estate.
Potresti forse, visto che sei in fase di progetto, di recuperare quanta più acqua piovana o dotarti di sistemi per ottenere acqua ad osmosi inversa, sempre che tu possa.
 

giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Pietro Puccio ha scritto:
Ciao Giuseppe,
forse mi è sfuggito (in tal caso scusami), quale è l'estensione del terreno?

In tutto sono circa 1200 mq. E' un rettangolo di 30x40m.

Riguardo al clima, ho visto che Mascalucia è 'ufficialmente' a 420 m slm, i tuoi 700 m sono reali o approssimativi?

Il territorio di Mascalucia è vasto e si estende fino alle porte di Nicolosi (proprio dove abito io). Il centro storico è realmente a 420m slm ma i confini a nord sono parecchio più in alto (infatti siamo quasi a Nicolosi).

Questo perchè a 700 m in linea teorica le temperatura minime dovrebbero essere orientativamente 3,5 gradi inferiori a quelle a livello del mare, il che non è poco e può incidere sulla scelta delle piante. Per avere una idea del clima potresti guardarti intorno; per es. nei giardini vicini sono presenti in questo periodo Bougainvillea o Hibiscus rosa-sinensis fioriti, o altre piante fiorite ed in ottima salute che riconosci?

Sinceramente non mi sono molto guardato intorno. I miei confinanti hanno giardini pressochè monocromatici (verde) com'è il mio attualmente. I fiori che ho notato però sono quelli delle rose ... di varie specie. Ma ce n'è parecchie.

Le 6 Syagrus romanzoffiana (i cosiddetti cocos) hanno molte foglie verde intenso o poche e pallide?

Pochine e palliducce.

Per concludere la sfilza di domande, puoi inserire qualche foto?
Spero di farlo nei prossimi giorni.

Grazie.
 
V

veleno65

Guest
sono solo una ignorantona,ma se il clima è nella media(e come altitudine ci siamo)le rose,da comprare ora sia a fioritura unica che a fioritura continua,vanno benone...e anche da far arrampicare sui tronchi,su palme,ulivi e tutto quello che ti sembra spoglio.lascio la parola agli esperti...
 

giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Alcune foto

Ecco alcune foto della situazione esistente. Sono relative alla zona Sud-Ovest. La mia idea è quella di colorare il più possibile i lati della scalinata che da accesso alla parte pianeggiante (Ovest, NordOvest e Nord, NordEst). In questa zona sono già presenti: un ulivo, un melograno, un callistemon, alcune chamaerops umilis, un paio di piante con foglie lunghissime ricadenti (visibili nelle foto ma che non ho ancora riconosciuto), due fico d'india, una pianta molto invadente strisciante (che non so cosa sia) e 3 piccole washingtonia più altri due arbusti che fanno delle bacche blu/viola e dei fiorellini bianchi piccoli. Ho altre foto da poter mandare. Magari in un prossimo intervento.
 
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riverviolet

Guest
Cosa preferisci e cosa vorresti ai lati di quella scala, piante di dimensioni medie, magari sull'alzata degli scalini, a fare da bordura, quindi esemplari singoli e diversi, oppure più piante dello steso tipo, o a ncora, piante di questo genere e striscianti, ricadenti gli scalini o un misto di entrambi?

Su quello splendido olivo ci vedrei bene salire, la splendida Pierre de Ronsard,
Pierre%20De%20Ronsard.JPG


Una delle rose rampicanti che meglio da di sè fatta salire propri su un albero.
Ed ai piedi di tutto, una salvia coccinea 'coral nymph'
salvia_coccinea_coralnymph236s.jpg


Ed un'altra Salvia coccinea, in rosso:
coccinea_lady_in_red.jpg


Od una salvia farinacea Victoria Blu:
farinacea_victoria2_280x.jpeg


Sempre chè ti piacciano questi accostamenti cromatici e il tipo di pianta; trovo che insiee agli ulivi e alle rose le salvie o le lavande siano splendide.
 
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giuseppe_everpeace

Aspirante Giardinauta
Grazie Sonia. Sei veramente gentile... e brava. L'ulivo è veramente un bel vedere già da solo, ma la rosa che mi proponi tu sarebbe un vero spettacolo. Rose, ecco. Per me è una parola magica. Vorrei metterne tante, di quelle rifiorenti sia a siepe che arbustive. Qualcuna anche ad alberello e, perchè no, anche come bordura della scala. L'idea che ho per la scala, in effetti, è quella di lasciare visibile il muretto in pietra lavica sul lato destro (attualmente già parzialmente coperto da osteospermum che non toglierei del tutto ma ridimensionerei parecchio). Quindi per questo lato non vorrei piante striscianti ma piuttosto vorrei riempire alla base dell'ulivo e del melograno con due o tre tipi di pianta fiorita il più a lungo possibile (rose ?). Tre delle foto che ho inviato (nell'ordine n.2,3 e 4) mostrano proprio la scala incriminata. In particolare la terza foto mostra il lato destro della scala con osteospermum, ulivo, fico d'india, melograno e chamaerops ben visibili. Io toglierei l'osteospermum che gira e segue la prima parte della scala e lo sostituirei con delle rose basse. Se dovesse essere necessario sono anche disposto (per guadagnare spazio) a togliere/spostare le chamaerops. Ho qualche dubbio sull'accostamento col fico d'india. In ogni caso le nuove piante dovrebbero al massimo appoggiarsi ai massi di pietra lavica che fanno da muretto senza ricoprirli. Ancora grazie, mi state aiutando molto... Non mi sento più un pesce fuor d'acqua.
 
R

riverviolet

Guest
Acciderbolina! quella siepe ai piedi dell'ulivo e del fico d'india, è l'osteospermum? Che siepe però che ha fatto!

Presumo che, nnostante l'esposizione quello sia un luogo semi-ombroso dato alle piante di alto fusto, vero?

Una cosa ti consigio di no mettere, ma quì si entra nei miei gusti, le rose ad alberello, a parer mio, la pianta più posticcia e orripilante che la mente umana potesse concepire.
Al post dell'osteorpsermum ci vedrei bene anche camelie, o peonie erbaceee acocostate o intervallate da rose.
Teneterei di ammorbidire le linee del fico d'india, con piante da lasciare inselvatichire o da piante che comunque odorio di antico, di spontaneo, ecco il perchè delle salvie ornamentali.

La rosa che ti ho consigliato sposa cromaticamente il tuo ulivo, accendendolo e portando l'attenzione sulle due foglie bellissime.
Quella rosa, è una moderna rifiorente, con il fiore antico, priva di profumo, ma visto l'altezza che deve raggiungere, il profumo comunque non sarebbe avvertibile, mentre se metti rose a cespuglio, basse a far da siepe, intercalando a cespugli di lavande o salvie, profumate, il naso potrà inebriarsi.

Allora, per evitare di coprire la pietra lavica, che hai ragione è bellissima, bisogna evitare le piante che stolonano e si attaccano al suolo, ma ricadenti.

In efffetti il tuo, è un angolo tra il tropicale e il mediterraneo, ed io continuerei a giocare su questi accostamenti, tra piante tropicali e piante caratteristiche degli uliveti, dei vitigni, con una storia insomma.

Solo che, la scelta delle rose eventualmente deve essere accurata, bisognerebbe cercarne di non troppo alte e dal compotamento a cespuglio morbido, ricadente, arrotondante e spumoso e direi che Amber Cover o sua similia, magari accostata a Raubritter di Kordes, potrebbero fare al caso tuo.
Ora ti vado a cercare le foto.
 
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riverviolet

Guest
DSC01821.jpg


(OT per Rosa&Viola, l'immagine è la tua, spero che tu nn ne abbia a male se la utilizzo, ma rende veramente l'idea di quanto sia bella questa rosa).

E Raubritter ibrido di macranta, bassa e pollonante, uan sola pianta copre unmetro e duecento di area, le roselline sono molto simili ad Amber Cover, ma al contrario di questa che è molto rifiorente, questa fiorisce solo in primavera, ma proprio per questa caratteristica le si può affiancare qualcos di rifiorentissimo e di profumo magari estasiante, come le POrtland, dai colori morbidi, vellutati, ma acccesi in taluni casi.

raub.jpg


B91.jpg
 
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riverviolet

Guest
Questi colori e queste corolle a coppa profonda, simili a bolle di sapone, ammorbidiscono le linee del fico d'india, armonizzano i colori dell'ulivo e delle altre linee verdi, immettendo morbido colore.
Ci sono poi da inserire e frammezzare oltre che con qualche peonia iperprofumata, magari a fiore semplice e stami i bella vista ed erbacee perenni che sifilino le forme come le salvie o creino sbuffii quasi polverosi, qualcuno dal fogliame grigio.

Ora ti cerco la foto della felce più incredibile del west.
 
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riverviolet

Guest
Ecco l'Athyrium, la felce dal fogliame grigio, cangiante, meravigliosa.
Fern%20Athyrium%20nipponicum%20Pictum.jpg
 
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