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cani morti inutilmente

Vagabonda

Florello Senior
marcello, come ho avuto più e più e più modo di dire, ho viaggiato tanto. Col cane. UN solo cane. E di difficoltà ne ho incontrate a miliardi. Persone che mi guardavano male perchè OSAVO far viaggiare il cane in aereo, in stiva (come se ci fosse un'alternativa), persone che mi criticavano perchè lo porto su funivie, treni e viaggi da migliaia di km, con soste in autogrill, alberghi, dormite in macchina..... è facile? NO. Principalmente perchè il cane viene visto in tanti posti come una bestia, un fastidio, un untore. Io stessa faccio cose pericolose per lui, come lasciarlo fuori, solo e legato. Ma viaggiando in lungo e largo so che a volte non si può fare altrimenti.
Raccontami la TUA esperienza, dai. Mi interessa sapere cosa avresti fatto TU al posto del signore incriminato; tu avresti prenotato delle cabine per i tuoi cani? avresti evitato di portare i tuoi cani? avresti evitato il traghetto (però gli aerei accettano UN solo animale per viaggio)? Dimmi, sono curiosa.
 

valekrupp

Giardinauta Senior
noto con sorpresa e un po' di dispiacere che ci sono utenti(persone) che tentano in qualche modo di assolvere parzialmente l'imbecille in questione,cioè quella persona che ha realizzato le condizioni perchè 13 cani morissero di asfissìa.

Mi chiedo se questi utenti(persone),alleggerendo la posizione dell'imbecille,cerchino in questo modo di alleggerire anche la propria coscienza che evidentemente gli ha consentito di riliberare i cani dentro la macchina dopo che qualche posto di blocco(non viene citato) faceva notare la irregolarita' e altre che non ripeto.

Comunque ieri al semaforo ho visto una nonna nel sedile del passeggero col nipotino in braccio(forse di 7/mesi).Le ho chiesto se si rendesse conto del pericolo di un incidente cittadino.

-Signora,lo sa che è pericoloso viaggiare col pupo in braccio e anche lei è senza cintura??

risposta: - si,lo so!-

non aggiungo altro.

da eliminare dalla faccia della terra..lei, la madre che gliel'ha messo in braccio e il marito che si fida della moglie!!!!!!
mia figlia da quando aveva due giorni..sta legata dietro e può strillare e contorcersi quanto vuole.....non sento ragioni....sta lì
 

carne

Florello Senior
Sarebbe un ottimo metodo per diminuire gli abitanti sulla terra, eliminare chi sbaglia sempre e comunque.
Facciamo una petizione per rimettere la pena di morte?
 

Marcello

Master Florello
pretesto

marcello, come ho avuto più e più e più modo di dire, ho viaggiato tanto. Col cane. UN solo cane. E di difficoltà ne ho incontrate a miliardi. Persone che mi guardavano male perchè OSAVO far viaggiare il cane in aereo, in stiva (come se ci fosse un'alternativa), persone che mi criticavano perchè lo porto su funivie, treni e viaggi da migliaia di km, con soste in autogrill, alberghi, dormite in macchina..... è facile? NO. Principalmente perchè il cane viene visto in tanti posti come una bestia, un fastidio, un untore. Io stessa faccio cose pericolose per lui, come lasciarlo fuori, solo e legato. Ma viaggiando in lungo e largo so che a volte non si può fare altrimenti.
Raccontami la TUA esperienza, dai. Mi interessa sapere cosa avresti fatto TU al posto del signore incriminato; tu avresti prenotato delle cabine per i tuoi cani? avresti evitato di portare i tuoi cani? avresti evitato il traghetto (però gli aerei accettano UN solo animale per viaggio)? Dimmi, sono curiosa.

Cosa avrei fatto io?
Di sicuro non avrei avuto 13 cani tanto meno da esibire ad una sfilata per mio probabile tornaconto pecuniario/narcisista
e non avrei stipato in auto gli stessi in una nave dove vige un divieto(basterebbe il buon senso) e dove ci sono le apposite gabbie piu' comode delle poltrone della Tirrenia pagando un biglietto.
Ti segnalo il post#26 di questa discussione
http://forum.giardinaggio.it/i-nost...24-domani-mio-cagnolotto-non-ci-sar-pi-3.html

per farti capire come tratto gli animali(tutti).

Per quanto riguarda la domanda ti posso solo scrivere che se ci sono proprio delle necessità di viaggio limitate dalla mancanza o inefficienza dei servizi (anche per l'essere umano),ci sono piu' opzioni:
-non viaggi e preferisci stare in compagnia dell'animale a casa.
-viaggi e opti per i luoghi serviti;
-viaggi e lasci il cane in un canile a pensione completa.Adesso non scrivere che tutti i canili d'Italia fanno pietà.

Nel caso di non potere rinunciare ai viaggi,date le attuali condizioni di questo strano mondo,si puo' anche non possedere un animale.
Nel caso puoi continuare a leggere i post di quella discussione (#37)dove mi privo della compagnia di un cane(o d un gatto) per scelta sofferta.
 

valekrupp

Giardinauta Senior
non sono per la pena di morte.....credo che punire un induviduo commettendo il reato per cui lo si punisce sia un controsenso tipicamente umano....come se vuoi che un bambino non picchi il fratello e per farglielo capire lo prendi a ceffoni..........
ma solo in un caso potrei soprassedere....ed è quando si toccano esseri indifesi....pedofilia, tutte quelle care maestre che picchiavano i bambini all'asilo.....stupro, torture e abusi su animali e anziani...ecco in questi casi la pena di morte la vedo una sorta di pulizia del pianeta....
scusate per l'ot....
riguardo agli animali in questione...concordo con chi dice che le condizioni oggigiorno per il trasporto di animali sono proibitive...ma....
l'individuo in questione..non è giustificabilie a mio avviso, perchè:
-poteva sacrificare la gloria e i soldi e trasportarne di meno in migliori condizioni( aereazione forzata, gabbie e trasportini ragolamentari, mezzi diversi)
- le lacrime...scusate....ma non mi fanno nessun effetto...cosa piangi??? ci hai pensato prima di mettere 13 cani in sei loculi in un'auto dove probabilmente si sono uccisi con il loro fiato?
per i genitori che dimenticano i figli in auto.....
non ho parole....non so come possa succedere, non sono nessuno per condannare ma, credo, in tutta sincerità che io mi sarei uccisa pur di non svegliarmi ogni giorno con il ricordo di ciò che ho fatto a mia figlia..e di come tra atroci tormenti sia morta....se fosse stato mio marito lo avrei aiutato ma....non avrei potuto continuare a vivergli accanto e fidarmi ancora di lui....
scusate la lunghezza
 
Ultima modifica:

Marcello

Master Florello
Green,ma che c'è?
Il titolo anche se non ti pare corretto,a me va bene perchè l'avverbio di modo caratterizza meglio la discussione.
 
M

marcobri

Guest
una persona che ama gli animali,cmq perlomeno doveva non dico starci insieme ma scendere ogni tanto per assicurarsi che tutto filasse liscio. io solo una volta sono andato in nave col mio cane e ci sono rimasto accanto per tutta la traversata di un ora
 

Olmo60

Guru Master Florello
Ho trovato il coraggio di vedere di cosa trattava, questa discussione dopo 2 giorni che la vedo...un pò come quando sento che Striscia dice:"e ora vi trasmettiamo il servizio sul canile di..." e io che dalla cucina caccio un strillo al mio compagno:" CAMBIACANALESUBITO...!...non riesco a reggere certe immagini, e così, anche qui non ho aperto quello che credo sia un filmato..comunque vi ho letto con partecipazione intima alla vicenda. penso: 1)non è un'incidente, ma colpa ingiustificabile dell'uomo. Del mostro (per me) in questo caso.
2) Ho avuto per 15 anni un trovatello e per 15 anni non ho sentito neppure la necessità di fare le vacanze. Nella zona non c'erano pensioni per animali, e comunque poter passare più tempo con lui, per me, nei periodi di ferie, era una festa.
3) E' comunque vero che l'Italia è tra gli ultimi paesi in Europa (almeno) a essere disorganizzatissima ma questo non togli niente alla responsabilità colposa dell' individuo in questione.
4) le leggi sul maltrattamento, che comunque per fortuna ci sono e lo evidenziano come reato penale, sono ridicole, nella forma e nel contenuto. (e nell'applicazione)
5) ho fatto battaglie incredibili con l'amministrazione del mio paesello,sul randagismo e su maltrattamenti facendomi "ridere dietro", la qual cosa mi ha convinto ancora di più sulla bontà delle mie posizioni
6) personalmente, non ho avuto che un appoggio formale da parte delle associazioni di animalisti (alle quali appartenevo), ma anche quelle, si sa, sono fatte da uomini che non sono tutti uguali.
7) Sono contraria assolutamente alla vendita di animali (tutti) perchè per me non sono merci.
8) sono contraria agli allevamenti di cani di razza, perchè le cagne vengono ingravidate continuamente per produrre cuccioli. vale la regola di cui sopra.
9) sono contraria anche alle scuole per cani, quelle per addestrarli. Magari sbaglio, non le conosco bene, ma ho visto che ci sono metodi di addestramento illegali che vengono comunque seguiti e che comportano "pene" agli animali che "sbagliano", collari ecc...E questi padroni sanno come vengono "addestrati" ma lo accettano: anche loro metterei in galera, con una catena al collo....Ma forse quello che gli farei non lo posso dire qui.
 

Liviana

Giardinauta
Caro Marcello, ci sono persone che non viaggiano solo per andare in vacanza, e in questo caso potrebbero scegliere di restare a casa, ma devono viaggiare per trasferimenti o per lavoro, è qui cominciano i problemi. Il fatto che uno debba spostarsi in continuazione prescinde la decisione di tenere un animale (cane o gatto o altro), secondo il tuo ragionamento uno dovrebbe rinunciare al piacere di avere un amico quattro zampe solo perché troppo difficile organizzare la vita. E no, non ci sto. Comunque le normative che ci sono da noi sono così assurde perché purtroppo rispettano una mentalità retrograda e poco duttile. Troppa gente pensa che se prendi un cane devi rinunciare ad un sacco di cose e quindi è meglio desistere in partenza o, peggio ancora, prima lo prende poi, alla prima difficoltà organizzativa, lo scarica sulla via delle ferie. Il problema è che tanti sono capacissimi a ritagliare i panni addosso agli altri ma poi non hanno né il coraggio né la costanza di scontrarsi tutti i giorni con leggi, abitudini, atteggiamenti e mentalità che danneggiano la libera circolazione degli animali. Che cosa vuol dire se hai un cane rimani a casa?????????? Sciocchezza megagalattica, io ho più di un cane e me ne vado in giro con loro, sia che vada per lavoro o per divertimento. E ne racconto un altra, tanto per puntualizzare quanto siamo assurdi qui in Italia. Io ho dato uno dei miei cuccioli di whippet ad una mia amica tedesca che risiede abitualmente in Germania nel land di Monaco. Vive sola e a 58 anni ha sentito il bisogno di avere una compagnia, così ha scelto un cane. Là se lo porta dappertutto: ristoranti, autobus, treni, ufficio postale, banca, giardini pubblici..... insomma è una sua appendice.... dotata di sacchetto e paletta, ovviamente. Ogni 2 mesi circa viene 15/20 gg in Italia per lavoro e stanno da me. Volete sapere la cosa incredibile? quando non posso andare io a prenderla deve prendere il treno, la prima volta è stato un casino. Ha prenotato il biglietto in Germania comunicando che aveva il cane, e le hanno detto che, data la taglia, doveva pagare solo per lei. Ebbene arrivata a Verona ha cambiato treno e non volevano farla salire col cane anche se lei aveva il biglietto prepagato dalla Germania, alla fine per salire le hanno fatto pagare per il cane come se fosse una persona, e a quel punto lei ha preteso che occupasse un sedile..... insomma quando è scesa a Desenzano stava ancora discutendo e litigando, per lei non era concepibile una cosa del genere. Ora le volte che deve venire in treno prenota il suo biglietto in Germania mentre io, perché non incorra in sanzioni, le devo prenotare quello del cane qui in Italia, che lei ritira a Verona. Sì avete capito bene tutto perché in Germania le dicono che il cane non paga e non le fanno il biglietto in più..... chiedo solo.... è logico?????????? E aggiungo, cosa dovrebbe fare, lasciarlo a casa o rinunciare al lavoro????? perché secondo te Marcello le alternative sono queste. Secondo me invece bisogna continuare a martellare e pretendere che le cose cambino.
Però mi pare che in questi giorni sia passa una normativa secondo cui, eccetto che per ospedali e negozi di alimentari, non ci sia più in divieto di accesso, anzi mi pare che abbiano l'obbligo ad ospitare anche animali.
 

Vagabonda

Florello Senior
Cosa avrei fatto io?
Di sicuro non avrei avuto 13 cani tanto meno da esibire ad una sfilata per mio probabile tornaconto pecuniario/narcisista
Ho capito da dove nasce tutto il risentimento! Il motivo del viaggio, ecco, sì. Siccome voleva mostrare i suoi cani, il suo orgoglio, ha tutta la colpa e merita di essere punito.

Cosa avrei fatto io?
-non viaggi e preferisci stare in compagnia dell'animale a casa.
-viaggi e opti per i luoghi serviti;
-viaggi e lasci il cane in un canile a pensione completa.Adesso non scrivere che tutti i canili d'Italia fanno pietà.

Nel caso di non potere rinunciare ai viaggi,date le attuali condizioni di questo strano mondo,si puo' anche non possedere un animale.

ma è una battuta quella che hai scritto????? Il mio cane è di Frosinone; l'ho preso a Ciampino, vivevo già in Belgio. Doppio biglietto aereo, io e lui, lui dentro una sacca per cani nel sedile accanto al mio (era cucciolo). Dal Belgio siamo tornati in Italia non so quante volte, in auto, in aereo (da adulto, lui dentro il trasportone in stiva). Dal Belgio siamo andati a Caserta, da Caserta a Udine, da UDine a Bolzano e lui si è fatto vacanze in tutta Italia (con difficoltà) e Europa (senza difficoltà). E' stato dentro diverse pensioni, ma in Belgio erano migliori che in Italia. Dopo l'ultimo soggiorno in una pensione a Salerno era diventato aggressivo in maniera preoccupante verso gli altri cani, quindi ho optato per lasciarlo coi miei quando faccio i traslochi.
Io credo che sia un diritto poter viaggiare con un cane senza dover fare i salti mortali, come ad esempio semplicemente fare la pipì in autostrada. In Svizzera i cani entrano dentro gli autogrill, oltre ad avere dei percorsi in cui far scorrazzare il cane. Tempo fa si era fatta la proposta affinchè i cani fossero inseriti nello stato di famiglia; io spero che venga presto quel giorno, perchè significa che il cane non è un bagaglio da mettere in stiva o in gabbia o da tenere nascosto perchè c'è il divieto.
 
Ultima modifica:

Marcello

Master Florello
Ho capito da dove nasce tutto il risentimento! Il motivo del viaggio, ecco, sì. Siccome voleva mostrare i suoi cani, il suo orgoglio, ha tutta la colpa e merita di essere punito.
ma è una battuta quella che hai scritto????? Il mio cane è di Frosinone; l'ho preso a Ciampino, vivevo già in Belgio. Doppio biglietto aereo, io e lui, lui dentro una sacca per cani nel sedile accanto al mio (era cucciolo). Dal Belgio siamo tornati in Italia non so quante volte, in auto, in aereo (da adulto, lui dentro il trasportone in stiva). Dal Belgio siamo andati a Caserta, da Caserta a Udine, da UDine a Bolzano e lui si è fatto vacanze in tutta Italia (con difficoltà) e Europa (senza difficoltà). E' stato dentro diverse pensioni, ma in Belgio erano migliori che in Italia. Dopo l'ultimo soggiorno in una pensione a Salerno era diventato aggressivo in maniera preoccupante verso gli altri cani, quindi ho optato per lasciarlo coi miei quando faccio i traslochi.
Io credo che sia un diritto poter viaggiare con un cane senza dover fare i salti mortali, come ad esempio semplicemente fare la pipì in autostrada. In Svizzera i cani entrano dentro gli autogrill, oltre ad avere dei percorsi in cui far scorrazzare il cane. Tempo fa si era fatta la proposta affinchè i cani fossero inseriti nello stato di famiglia; io spero che venga presto quel giorno, perchè significa che il cane non è un bagaglio da mettere in stiva o in gabbia o da tenere nascosto perchè c'è il divieto.

non porto ne rancori ne risentimenti e non provo invidia per nessuno,solo pena.
Come hanno pensato altri utenti(se rileggi i post)
alla base ci sono le sfilate e quindi giri di soldi.
Per favore Vagabonda, quando inserisci una citazione,non modificare il testo.
"cosa dovrei fare io?" l'ho scritto una sola volta e nella seconda citazione,non c'era post#44

ciao
 

Vagabonda

Florello Senior
Per favore Vagabonda, quando inserisci una citazione,non modificare il testo.
"cosa dovrei fare io?" l'ho scritto una sola volta e nella seconda citazione,non c'era post#44

ciao
non ho modificato il testo, ho cancellato alcune frasi e riposto ad altre a cui mi premeva rispondere.
 

Marcello

Master Florello
Vagabonda per favore,
se leggi con tutt'e due gli occhi :baf:vedrai che nella citazione da te riportata nel post#57 c'è scritto per due volte la domanda
"Cosa avrei fatto io?".
Se vai a leggere il post #44 originale vedrai che la stessa domanda c'è una sola volta.
Ora,dato che probabile che sia un copia/incolla mal riuscito ti esorto almeno per quanto mi riguarda a non cancellare parti di post ma solo evidenziare quello che ti interessa (seleziona e clicca su B oppure I oppure U)perchè il cancellare alcune parti puo' cambiare il significato dell'intero messaggio.

La domanda -Cosa avrei fatto io?- nella seconda parte della citazione non c'entra col significato che volevo trasmettere -erano solo opzioni che chiunque potrebbe mettere in opera e non riferite a me.-
grazie
 
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